Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

[Karwar]

Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам. 5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)  Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр  1. Моментные спецвозможности Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См). У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете. О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.  2. Тактика "все в атаку" Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.  3. Суперзащитная тактика творит чудеса Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.  4. Изменение тактики по ходу матча Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic: Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».  5. Грубая игра Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти. Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.  6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.  7. Слабый игрок на ключевой позиции Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.  8. Очень сильный игрок делает результат матча Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".  9. Ослабляющие замены Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.  10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой) Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.  11. Расстановка игроков на поле Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера. По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.  12. Стили игры Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.  13. Проигранные способ и (или) построение защиты На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.  14. Новичкам везет Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.  15. Погода Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду. Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме. Рекомендую также всем ознакомиться с темами: Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения или в раздел Идеи и предложения, если есть предложения по изменению правил игры. Если кто то не знает правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и куда-либо писать по этому поводу бесполезно и не нужно. Присылайте свои странные матчи. Спасибо! В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи! Перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к конкретному матчу карается в этой теме карточками за оффтопик или удалениями сообщений.

[George_V]

Я в полном офигении. Как объяснить результат этого матча - http://vfliga.net/viewmatch.p ... _id=412563 ?????? Есть мнение, что сидеть в суперзащите имея преимущество в силе чревато вот такими результатами.

[Юрий]

Я в полном офигении. Как объяснить результат этого матча - http://vfliga.net/viewmatch.p ... _id=412563 ?????? Есть мнение, что сидеть в суперзащите имея преимущество в силе чревато вот такими результатами. А где последний защитник???? Играть катей и к тому же с уверенностью, что напротив будет британь.

[artiom1401]

Я в полном офигении. Как объяснить результат этого матча - http://vfliga.net/viewmatch.p ... _id=412563 ?????? 1.Катя не лучший стиль на игры на победу 2.при кате бонус получают опорники, их нет, особый бонус получает последний защитник, его тоже нет, штрафуется АМ , он как раз есть 3.Сложно победить, когда весь матч сидишь в суперзаще

[motan]

Я в полном офигении. Как объяснить результат этого матча - http://vfliga.net/viewmatch.p ... _id=412563 ?????? Есть мнение, что сидеть в суперзащите имея преимущество в силе чревато вот такими результатами. есть мнение, что когда команда по Vs чуток лучше, да еще и играет дома - преимущество в силе будет у нее. К тому же, как видим, у нас в створ 4 удара, у них 2. Но только они забили - а мы нет Добавлено спустя 4 минуты 47 секунд: Я в полном офигении. Как объяснить результат этого матча - http://vfliga.net/viewmatch.p ... _id=412563 ?????? 1.Катя не лучший стиль на игры на победу 2.при кате бонус получают опорники, их нет, особый бонус получает последний защитник, его тоже нет, штрафуется АМ , он как раз есть 3.Сложно победить, когда весь матч сидишь в суперзаще 1 - ну я не думал играть на победу, видя перевес соперника и учитывая тот факт, что играть мы будем на выезде. Мне непонятно почему, раз уж перевес получился у нас, мы не забили ни разу из 4 попаданий, а они забили 1 из 2. 3 - видел несколько матчей, где люди именно вот так - суперзащита и катеначчо - выигрывали со счетом 1-0.

[свашка]

Давно я уже не появлялся здесь, но вс' же решил Вот посмотрите эту игру http://vfliga.net/viewmatch.p ... _id=408138 Вратарь отстоявший на 0 балл теряет в то же время вратарь пропустивший 4 мяча балл приобретает. Команда которая побеждает 4-0 теряет три балла, в то же время клуб который тупо сливает приобретает два. Ну не бред? Где ещё можно такое найти?

[George_V]

Я в полном офигении. Как объяснить результат этого матча - http://vfliga.net/viewmatch.p ... _id=412563 ?????? Есть мнение, что сидеть в суперзащите имея преимущество в силе чревато вот такими результатами. есть мнение, что когда команда по Vs чуток лучше, да еще и играет дома - преимущество в силе будет у нее. К тому же, как видим, у нас в створ 4 удара, у них 2. Но только они забили - а мы нет Есть наблюдение, что менеджеры таким образом реагирующие на подсказки (при чем когда сами спрашивают), получают нелогичные по их мнению результаты гораздо чаще остальных

[motan]

Есть наблюдение, что менеджеры таким образом реагирующие на подсказки (при чем когда сами спрашивают), получают нелогичные по их мнению результаты гораздо чаще остальных Не увидел в вашем сообщении подсказки, простите, Кэп. К тому же, есть наблюдение, что на русскоязычных форумах обычно объясняют какой аффтар мудак, вместо того, чтобы конкретно объяснить суть проблемы и ее решение. Вы могли бы внести свой вклад в опровержение этого наблюдения и объяснить, как надо было бы рассуждать мне перед матчем, чтобы такой ситуации не получилось? А ежели серьезно, то я прекрасно понимаю, что имея преимущество в силе, не стоит сидеть в защите. Но вот перед матчем не предполагал, что в самом матче у меня будет преимущество. Если вы посмотрите на строку прогноз - то там плюс у соперника. Тем более, они играли дома, что еще добавляет им преимущества (теоретического) - как видим итого плюсов у них было на 200 баллов примерно. Так как я должен был рассуждать, чтобы не попасть в такую ситуацию?

[свашка]

Давно я уже не появлялся здесь, но вс' же решил Вот посмотрите эту игру http://vfliga.net/viewmatch.p ... _id=408138 Вратарь отстоявший на 0 балл теряет в то же время вратарь пропустивший 4 мяча балл приобретает. Команда которая побеждает 4-0 теряет три балла, в то же время клуб который тупо сливает приобретает два. Ну не бред? Где ещё можно такое найти? ПС: Короче не фиг сюда вообще заходить. Убедился только в том, что посмотрели <вырезано>, которым не понравились мои вполне адекватные комментарии. А что можно хотеть ещё от <вырезано>?

[Offworld]

Давно я уже не появлялся здесь, но вс' же решил Вот посмотрите эту игру http://vfliga.net/viewmatch.p ... _id=408138 Вратарь отстоявший на 0 балл теряет в то же время вратарь пропустивший 4 мяча балл приобретает. Команда которая побеждает 4-0 теряет три балла, в то же время клуб который тупо сливает приобретает два. Ну не бред? Где ещё можно такое найти? ПС: Короче не фиг сюда вообще заходить. Убедился только в том, что посмотрели <вырезано>, которым не понравились мои вполне адекватные комментарии. А что можно хотеть ещё от <вырезано>? Все *вырезано*, а я Д'Артаньян Добавлено спустя 2 минуты 59 секунд: Есть наблюдение, что менеджеры таким образом реагирующие на подсказки (при чем когда сами спрашивают), получают нелогичные по их мнению результаты гораздо чаще остальных Не увидел в вашем сообщении подсказки, простите, Кэп. К тому же, есть наблюдение, что на русскоязычных форумах обычно объясняют какой аффтар <вырезано>, вместо того, чтобы конкретно объяснить суть проблемы и ее решение. Вы могли бы внести свой вклад в опровержение этого наблюдения и объяснить, как надо было бы рассуждать мне перед матчем, чтобы такой ситуации не получилось? А ежели серьезно, то я прекрасно понимаю, что имея преимущество в силе, не стоит сидеть в защите. Но вот перед матчем не предполагал, что в самом матче у меня будет преимущество. Если вы посмотрите на строку прогноз - то там плюс у соперника. Тем более, они играли дома, что еще добавляет им преимущества (теоретического) - как видим итого плюсов у них было на 200 баллов примерно. Так как я должен был рассуждать, чтобы не попасть в такую ситуацию? Если ожидаешь, что нет преимущества и садишься в защиту, то в чём смысл после такого "бредового" матча бежать на форум и плакать, что гена сбрендил? Вот вчера тоже гена "сбрендил": http://vfliga.net/viewmatch.p ... _id=407561 Тут я знал, что у меня не будет преимущества, но играл от выбора игроков, а у меня в атаке все сильнейшие - их и надо усиливать.

[George_V]

Не увидел в вашем сообщении подсказки, простите, Кэп. К тому же, есть наблюдение, что на русскоязычных форумах обычно объясняют какой аффтар <вырезано>, вместо того, чтобы конкретно объяснить суть проблемы и ее решение. Вы могли бы внести свой вклад в опровержение этого наблюдения и объяснить, как надо было бы рассуждать мне перед матчем, чтобы такой ситуации не получилось? А ежели серьезно, то я прекрасно понимаю, что имея преимущество в силе, не стоит сидеть в защите. Но вот перед матчем не предполагал, что в самом матче у меня будет преимущество. Если вы посмотрите на строку прогноз - то там плюс у соперника. Тем более, они играли дома, что еще добавляет им преимущества (теоретического) - как видим итого плюсов у них было на 200 баллов примерно. Так как я должен был рассуждать, чтобы не попасть в такую ситуацию? Абсолютно конкретно объяснил, что с моей точки зрения основная причина поражения в использовании "суперзащиты". Напомню, что Ваш первый вопрос звучал: "Как объяснить результат этого матча?", а не "Как я должен был рассуждать?". Автора вроде-бы тоже не называл никакими словами. Если вопрос "Что делать?", ответ - как можно точнее угадывать силу соперника.

[А1ех]

а я просто хочу пожаловаться. Это впервые за время во всоле http://vfliga.net/viewmatch.p ... _id=418289

[миха]

а я просто хочу пожаловаться. Это впервые за время во всоле http://vfliga.net/viewmatch.p ... _id=418289 Счастливчик. У большинства таких матчей по нескольку в сезон. Вот я уже попадал в этом сезоне на 3 минуса: http://vfliga.net/viewmatch.p ... _id=300062 http://vfliga.net/viewmatch.p ... _id=273873 А вот прошлый сезон: http://vfliga.net/viewmatch.p ... _id=505965 3 минуса http://vfliga.net/viewmatch.p ... _id=421470 3 минуса http://vfliga.net/viewmatch.p ... _id=472188 3 минуса http://vfliga.net/viewmatch.p ... _id=647215 2 минуса. МоМ в команде, проигравшей 0-2 А были прецеденты и по 4-5 минусов. Желающие могут пополнить черный список темы "Зачем лиге такие матчи?"

[desh]

а я просто хочу пожаловаться. Это впервые за время во всоле http://vfliga.net/viewmatch.p ... _id=418289 Такое чувство, что в этой ветке надо выкладывать все те матчи, где тебе не понравилось распределение баллов, счёт, карточки: жёлтые и красные; вынужденные замены и т.д. Чем меньше пишешь в этой теме, тем больше поднимаешь себе настроение. Может я и не прав, но у меня так.

[А1ех]

Наверное просто совпало. Просматривал матчи, а на форуме, эта тема попалась на глаза первой. В общем такая цепь событий. ))))

[finist]

Это только мне так везёт, или теперь вратаря проигравшей команды всегда лучшим игроком матча называть будут? http://vfliga.net/viewmatch.php?day=8402&match_id=423340 http://vfliga.net/viewmatch.php?day=8403&match_id=423595