Высокий ПРС это Yes???!!!!

Обсуждаем идеальную команду для Финляндии.

Модератор: Модераторы форума

Сообщение пухермася 25 мар 2021, 09:26
Привет.
Создал тему.
Жду ваших мнение.
Мое мнение, что ПРС должен быть не ниже 70% .
А силу добираем спецами И, Шт, Л, Ка.
{wall} :beer: {brazil}
отметил этот пост как понравившийся.
пухермася
Президент ФФ Финляндии
 
Сообщений: 409
Благодарностей: 65
Зарегистрирован: 12 дек 2012, 18:32
Откуда: Ковров, Россия
Рейтинг: 507
 
 

Re: Высокий ПРС это Yes???!!!!
Сообщение kkkkk 25 мар 2021, 15:30
что такое ПРС?
kkkkk
 
 
 

Re: Высокий ПРС это Yes???!!!!
Сообщение МатьТереза 25 мар 2021, 15:39
Перспективность Роста Силы
(показатель таланта)
четыре синие звезды
говорят о том что игрок будет получать плюсы баллы силы
Аватара пользователя
МатьТереза
Менеджер
 
Сообщений: 109
Благодарностей: 83
Зарегистрирован: 19 июн 2019, 11:47
Рейтинг: 507
 
Альварадо (Мар-дель-Плата, Аргентина)
Блю Иглз (Коломбо, Шри Ланка)
Коуволан Джалкапалло (Коувола, Финляндия)
 

Re: Высокий ПРС это Yes???!!!!
Сообщение MXSolo 25 мар 2021, 16:33
не знаю как у других, но, например, в Мумиас всего 5 игроков имеют ПРС 60% и ниже, остальные выше 80. И я не вижу чтобы они как-то заоблачно росли в силе. ПРС не так сильно влияет на рост команды. Тут и другие факторы влияют
MXSolo
 
 
 

Re: Высокий ПРС это Yes???!!!!
Сообщение Karwar 25 мар 2021, 16:49
Плюсы и минусы баллов силы по итогам игры получает команда. А кому они достанутся это зависит от ряда факторов и во многом от ПРС игрока, если команда получает баллы силы.
Другое дело, что сейчас за высокий средний прс состава команды дают баллы силы, вплоть до +2 за средний ПРС >90%
И этот фактор вносит серьезный дисбаланс в игру (имхо).
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6289
Благодарностей: 2722
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 520
 
Фолкленд (Лусеа, Ямайка)
Сан-Антонио (Було, Боливия)
Хэйеблех (Али-Дадда, Джибути)
Герат (Герат, Афганистан)
 

Re: Высокий ПРС это Yes???!!!!
Сообщение пухермася 25 мар 2021, 17:41
Еще игроки с высоким ПРС очень дорого стоят.
Самое дешевое решение это растить своих.
Пусть стиль будет не бразильский, но солнечный и если игрок еще известный это +7 от реальности.
Считаю стоит оставлять своих игроков известных с ПРС не ниже 60%
Средний ПРС чемпиона Муса 57,27 .
Считаю эта теория будет жить.
пухермася
Президент ФФ Финляндии
 
Сообщений: 409
Благодарностей: 65
Зарегистрирован: 12 дек 2012, 18:32
Откуда: Ковров, Россия
Рейтинг: 507
 
Депортиво (Кеведо, Эквадор)
Аль-Наср (Бенгази, Ливия)
Санта Роса (Санта Крус, Коста-Рика)
Мейвонд Аталан (Кандагар, Афганистан)
МуСа (Пори, Финляндия)
 

Re: Высокий ПРС это Yes???!!!!
Сообщение MXSolo 25 мар 2021, 17:50
Karwar писал(а):Другое дело, что сейчас за высокий средний прс состава команды дают баллы силы, вплоть до +2 за средний ПРС >90%
Вот именно этого я у себя в Мумиас и не заметил. Кроме более высокой цены пока я не вижу больших плюсов от ПРС
MXSolo
 
 
 

Re: Высокий ПРС это Yes???!!!!
Сообщение пухермася 25 мар 2021, 18:22
Вот и я соглашусь.
Лучше воспитывать своих реальных финнов, чем покупать зам космос легионеров в высоким ПРС.
К тому же зарплата у них больше, а наши местные за хлебушек будут пахать и еще польза для сборной
пухермася
Президент ФФ Финляндии
 
Сообщений: 409
Благодарностей: 65
Зарегистрирован: 12 дек 2012, 18:32
Откуда: Ковров, Россия
Рейтинг: 507
 
Депортиво (Кеведо, Эквадор)
Аль-Наср (Бенгази, Ливия)
Санта Роса (Санта Крус, Коста-Рика)
Мейвонд Аталан (Кандагар, Афганистан)
МуСа (Пори, Финляндия)
 

Re: Высокий ПРС это Yes???!!!!
Сообщение kkkkk 25 мар 2021, 20:55
МатьТереза писал(а):Перспективность Роста Силы
(показатель таланта)
четыре синие звезды
говорят о том что игрок будет получать плюсы баллы силы
спасибо за пояснение!

согласно правил https://virtualsoccer.ru/rules.php?page=101#p337 для набора баллов важны 2 параметра
перспективность роста силы - определяет дополнительное количество получаемых баллов силы
перспективность падения силы - определяет дополнительное количество теряемых баллов силы
учитывается среднее значение. иногда я вижу такое в итогах матча https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... _id=382805
Код: Выделить всё
За перспективность падения силы:   +0.5

то есть, у команды изучено среднее перспективность падения силы в диапазоне 30% - 40%

какой будет результат изменения силы если в этом матче у команды ГБК было бы ПРС 91% и ППС 9% https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... _id=411366 ?
Код: Выделить всё
Соотношение сил игравших составов:   -3.0
Соотношение стоимостей команд:   -1.5
За уровень соревнования:   0.0
За настрой на игру:   0.0
За оптимальность позиций:   0.0
За оптимальность состава:   0.0
За счёт матча:   +1.5
За перспективность падения силы:   +0.5
Итого:   -2.5
и еще лучшему игроку матча:   +1.0

я так понимаю с этого итога получится
Код: Выделить всё
Соотношение сил игравших составов:   -3.0
Соотношение стоимостей команд:   -1.5
За уровень соревнования:   0.0
За настрой на игру:   0.0
За оптимальность позиций:   0.0
За оптимальность состава:   0.0
За счёт матча:   +1.5
За перспективность роста силы:   +2.0  (!)
За перспективность падения силы:   +2.0   (!)
Итого:   +1.0   (!)
и еще лучшему игроку матча:   +1.0

или нет?

с того что я сейчас понимаю, то для очень сильных команд перспективность падения силы важнее чем перспективность роста силы, ведь против слабых команд всегда есть штраф порядка 2-3 баллов.

Добавлено спустя 2 минуты 7 секунд:
пухермася писал(а):Еще игроки с высоким ПРС очень дорого стоят.
Самое дешевое решение это растить своих.
Пусть стиль будет не бразильский, но солнечный и если игрок еще известный это +7 от реальности.
Считаю стоит оставлять своих игроков известных с ПРС не ниже 60%
Средний ПРС чемпиона Муса 57,27 .
Считаю эта теория будет жить.
а как вы находите средний ПРС команды? я не находил такой информации о своей команде
kkkkk
 
 
 

Re: Высокий ПРС это Yes???!!!!
Сообщение пухермася 25 мар 2021, 22:17
Найти средний ПРС основы легко.
Складывается ПРС одинадцати игроков основы в числителе и делится на 11 знаменатель.
Например 72+65+78+54+64 и тд. всего 11 игроков. Это общую сумму делим на 11.
Вот вам и средний ПРС. Это касается основы.
Можете посчитать общий ПРС.
Так же складываем ПРС всех игроков и делим на их кол-во {yahoo}
пухермася
Президент ФФ Финляндии
 
Сообщений: 409
Благодарностей: 65
Зарегистрирован: 12 дек 2012, 18:32
Откуда: Ковров, Россия
Рейтинг: 507
 
Депортиво (Кеведо, Эквадор)
Аль-Наср (Бенгази, Ливия)
Санта Роса (Санта Крус, Коста-Рика)
Мейвонд Аталан (Кандагар, Афганистан)
МуСа (Пори, Финляндия)
 

Re: Высокий ПРС это Yes???!!!!
Сообщение MXSolo 25 мар 2021, 22:54
Опять же приведу своих кенийцев в пример. Средний ПРС основы составляет 85,3% ППС - 48,2%
Особых увеличений в наборе баллов нет.
Для примера возьмем матч Кубка страны https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... _id=651149
Состав имеет ПРС - 87,3 ППС - 43,3
Код: Выделить всё
Соотношение сил игравших составов:   -1.5
Соотношение стоимостей команд:   0.0
За уровень соревнования:   0.0
За настрой на игру:   +0.5 (супер у соперника)
За оптимальность позиций:   0.0
За оптимальность состава:   +2.0
За счёт матча:   0.0
За перспективность роста силы:   +1.5
Итого:   +2.5

В итоге получил +2, разница в 1 балл
В другом кубковом матче
Код: Выделить всё
Соотношение сил игравших составов:   0.0
Соотношение стоимостей команд:   0.0
За уровень соревнования:   0.0
За настрой на игру:   0.0
За оптимальность позиций:   0.0
За оптимальность состава:   +1.5
За счёт матча:   0.0
За перспективность роста силы:   +1.5
Итого:   +3.0

Получил, естественно, 3 балла, разница могла составить 1-2 балла (как рандом упадет)
Так что пока не так очевидно. Как-то ПРС и ППС влияет, но это один из факторов и от него не так много зависит
тем более вот еще для размышления https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... _id=434574
Код: Выделить всё
Соотношение сил игравших составов:   +2.0
Соотношение стоимостей команд:   +1.5
За уровень соревнования:   0.0
За настрой на игру:   -1.0
За оптимальность позиций:   0.0
За оптимальность состава:   +2.0
За счёт матча:   0.0
За перспективность роста силы:   +1.0
Ограничение на набор силы:   -0.5 (!)
Итого:   +5.0
и еще лучшему игроку матча:   +1.0
MXSolo
 
 
 

Re: Высокий ПРС это Yes???!!!!
Сообщение Мульт 25 мар 2021, 23:44
пухермася писал(а):Вот и я соглашусь.
Лучше воспитывать своих реальных финнов, чем покупать зам космос легионеров в высоким ПРС.
К тому же зарплата у них больше, а наши местные за хлебушек будут пахать и еще польза для сборной
Лучше то лучше . Но если есть шанс и на рынке урвать игрока с высоким ПРС по доступной цене то это тоже неплохая затея . Вот к примеру Аргентинец мною был куплен за 20 лямов. Спустя 2 сезона он по номиналу за 85 идет с мальтийцем та же история за 2 года в 5 с половиной раз подорожал . Вот пока писал это аж продать их захотелось с сверх выгодой
Мульт
Тренер-менеджер
 
Сообщений: 270
Благодарностей: 4
Зарегистрирован: 20 мар 2010, 16:25
Откуда: Россия
Рейтинг: 559
 
Интер (Турку, Финляндия)
 

Re: Высокий ПРС это Yes???!!!!
Сообщение пухермася 26 мар 2021, 08:20
Надо тогда брать игрока типа 16-37, 17-45.
Это возраст и сила и качать его спицами и баллами по максималках и если он потом на продажу уйдет, то тоже неплохо, но тогда играть то кем??
пухермася
Президент ФФ Финляндии
 
Сообщений: 409
Благодарностей: 65
Зарегистрирован: 12 дек 2012, 18:32
Откуда: Ковров, Россия
Рейтинг: 507
 
Депортиво (Кеведо, Эквадор)
Аль-Наср (Бенгази, Ливия)
Санта Роса (Санта Крус, Коста-Рика)
Мейвонд Аталан (Кандагар, Афганистан)
МуСа (Пори, Финляндия)
 

Re: Высокий ПРС это Yes???!!!!
Сообщение raja_gamesh 26 мар 2021, 13:18
kkkkk писал(а):какой будет результат изменения силы если в этом матче у команды ГБК было бы ПРС 91% и ППС 9% https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... _id=411366 ?
я так понимаю с этого итога получится
Код: Выделить всё
Соотношение сил игравших составов:   -3.0
Соотношение стоимостей команд:   -1.5
За уровень соревнования:   0.0
За настрой на игру:   0.0
За оптимальность позиций:   0.0
За оптимальность состава:   0.0
За счёт матча:   +1.5
За перспективность роста силы:   +2.0  (!)
За перспективность падения силы:   +2.0   (!)
Итого:   +1.0   (!)
и еще лучшему игроку матча:   +1.0

или нет?

с того что я сейчас понимаю, то для очень сильных команд перспективность падения силы важнее чем перспективность роста силы, ведь против слабых команд всегда есть штраф порядка 2-3 баллов.
Считаю эта теория будет жить.

Ну по сути верно рассуждаешь. ПРС включается когда команда должна набрать плюс по итогам матча, а ППС - когда должна потерять. При этом балл лучшему игроку дается вне зависимости от этих показателей. То есть если команда не приобретает и не теряет баллов по итогам матча, но получает балл лучшему игроку, то ПРС не сработает.

Конечно, идеально иметь в команде костяк игроков с высоким ростом и низким падением, но на практике получается (из-за границ распределения скрытых параметров), что в таком случае у них будет высокая травматичность и отсутствие лояльности. Если с лояльностью и увеличением зарплаты еще можно мириться, то влияние травматичности значительно повышается при формировании состава команды в свете недавней реформы медицинского центра, когда при лечении игрока теряется часть его силы. Это означает, что теперь лечить травматичных игроков, часто выпадающих на долгий срок, не выгодно, поскольку мало кто хочет терять силу на ровном месте.

Лично для себя я так расставляю приоритеты скрытых параметров при подборе игроков под прокачку в основу - ПРС, травматичность, ППС, лояльность.

А так суть изначальной поднятой проблемы не очень понятна. Я бы понял, если бы Максим заявил, что ПРС вообще не нужен и лучше играть "серыми" звездами, тогда это был бы вредный совет и мы бы постарались его убедить в обратном. А так естественно чем выше ПРС, тем лучше для команды в современном ВСОЛе, тут не о чем спорить. Средний ПРС 70% это тоже неплохо, даёт +0,5 в матче. Никто не заставляет иметь всех игроков от 90 до 99% ПРС, таких молодых на рынке-то днем с огнем не сыщешь, а за тех, кто появляется, борятся толстосумы с огромной переплатой.
raja_gamesh
Мастер
 
Сообщений: 1062
Благодарностей: 306
Зарегистрирован: 04 апр 2018, 15:04
Рейтинг: 572
 
Кингз (Куопио, Финляндия)
Колеа (Колеа, Алжир)
 

Re: Высокий ПРС это Yes???!!!!
Сообщение пухермася 26 мар 2021, 13:35
raja_gamesh писал(а):
kkkkk писал(а):какой будет результат изменения силы если в этом матче у команды ГБК было бы ПРС 91% и ППС 9% https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... _id=411366 ?
я так понимаю с этого итога получится
Код: Выделить всё
Соотношение сил игравших составов:   -3.0
Соотношение стоимостей команд:   -1.5
За уровень соревнования:   0.0
За настрой на игру:   0.0
За оптимальность позиций:   0.0
За оптимальность состава:   0.0
За счёт матча:   +1.5
За перспективность роста силы:   +2.0  (!)
За перспективность падения силы:   +2.0   (!)
Итого:   +1.0   (!)
и еще лучшему игроку матча:   +1.0

или нет?

с того что я сейчас понимаю, то для очень сильных команд перспективность падения силы важнее чем перспективность роста силы, ведь против слабых команд всегда есть штраф порядка 2-3 баллов.
Считаю эта теория будет жить.

Ну по сути верно рассуждаешь. ПРС включается когда команда должна набрать плюс по итогам матча, а ППС - когда должна потерять. При этом балл лучшему игроку дается вне зависимости от этих показателей. То есть если команда не приобретает и не теряет баллов по итогам матча, но получает балл лучшему игроку, то ПРС не сработает.

Конечно, идеально иметь в команде костяк игроков с высоким ростом и низким падением, но на практике получается (из-за границ распределения скрытых параметров), что в таком случае у них будет высокая травматичность и отсутствие лояльности. Если с лояльностью и увеличением зарплаты еще можно мириться, то влияние травматичности значительно повышается при формировании состава команды в свете недавней реформы медицинского центра, когда при лечении игрока теряется часть его силы. Это означает, что теперь лечить травматичных игроков, часто выпадающих на долгий срок, не выгодно, поскольку мало кто хочет терять силу на ровном месте.

Лично для себя я так расставляю приоритеты скрытых параметров при подборе игроков под прокачку в основу - ПРС, травматичность, ППС, лояльность.

А так суть изначальной поднятой проблемы не очень понятна. Я бы понял, если бы Максим заявил, что ПРС вообще не нужен и лучше играть "серыми" звездами, тогда это был бы вредный совет и мы бы постарались его убедить в обратном. А так естественно чем выше ПРС, тем лучше для команды в современном ВСОЛе, тут не о чем спорить. Средний ПРС 70% это тоже неплохо, даёт +0,5 в матче. Никто не заставляет иметь всех игроков от 90 до 99% ПРС, таких молодых на рынке-то днем с огнем не сыщешь, а за тех, кто появляется, борятся толстосумы с огромной переплатой.
О как! Все по полочкам. :-)
Вот и поднял я эту тему перед началом сезона, чтоб еще раз обновить в мыслях и убедить менеджеров качать финнов с высоким ПРС.

Всем спасибо за идеи и мысли
пухермася
Президент ФФ Финляндии
 
Сообщений: 409
Благодарностей: 65
Зарегистрирован: 12 дек 2012, 18:32
Откуда: Ковров, Россия
Рейтинг: 507
 
Депортиво (Кеведо, Эквадор)
Аль-Наср (Бенгази, Ливия)
Санта Роса (Санта Крус, Коста-Рика)
Мейвонд Аталан (Кандагар, Афганистан)
МуСа (Пори, Финляндия)
 

След.

Вернуться в Финляндия

cron