Страница 7 из 38

Новые правила работы спецвозможности Кумир

СообщениеДобавлено: 17 фев 2019, 23:37
Akar
 Предложение Аллистера по поводу абсурдной ситуации с кумирами
Ещё раз посмотрим на нынешнее положение вещей и историю возникновения этого самого нынешнего положения вещей.

Кто-то решил что кумир, который не умеет хорошо играть, не должен приводить дополнительных болельщиков на трибуны. Была проведена реформа: спецуха кумир работает только у игроков основного состава. Чтобы менеджеры не скулили, разрешили в течение короткого промежуточного периода сменить спецуху К на что-то другое (и наоборот, что-то другое - на спецуху К)

Но менеджеры продолжали скулить, потому что запаслись кумирами-поносами на десятилетия вперёд, (а поносы-симулянты уже не такие полезные, работа спецухи См хоть и не зависит почти от силы игрока, но требует чтобы игрок выходил на поле)

Чтобы менеджеры всё-таки не скулили, разрешили кумиров-поносов сдавать в аренду и прописали арендованным кумирам половинный эффект, В результате появился новый рынок кумироаренд, одни команды отправляют по 140 заявок в надежде арендовать кумира-поноса подешевле, другие команды сдают по 5 кумиров-поносов, зарабатывая что-то примерно по 2500к в сезон с каждого. Часть этих средств тут же уходит на аренду тех же самых кумиров-поносов, но уже чужих. Невероятная чушь. Невероятная бредятина.

В общем, хотели как лучше (приближение к реальности), получился полный бред, заслуживающий в основном матерных слов. Реальность отдалилась ещё дальше, игра стала ещё сложнее, грамотные менеджеры страдают откровенной фигнёй, расставляя по 100 заявок.

Не пора ли как-то исправить ситуацию?

Отменить работу спецухи К у игроков, взятых в аренду. Надоело видеть этот вызывающий злые колебания цирк.
Второй вариант - отменить работу спецухи К у игроков, взятых в аренду и при этом дать 50% или 33% эффекта увеличения болельщиков кумирам, не входящим в основной состав команды (но принадлежащих команде).

Так или иначе, рынок аренды кумиров нужно поскорее закрывать как пережиток бредореформ из далёкого прошлого

Задачи у Совета Лиги по поводу кумиров такие:
  • кумир должен быть выгоден только в основе или близко к ней, а вылетевшего из основы кумира должно быть выгоднее всего продать в ту команду, в которой он попадёт в основу (но если пока продать нельзя, то можно отдать в аренду, например).
  • должно быть невыгодно тренировать и держать в команде (арендовывать, тренировать спецуху К или покупать) совершенно левых игроков, у которых единственная ценность - наличие спецухи К.
  • аренду кумиров нужно сохранить, но не в таком гиперболизированном виде, как сейчас - более-менее стоящий игрок со спецухой К должен цениться в аренде чуть больше, чем без К, но не более того (не так, как сейчас).
  • набор левых кумиров вместо запасных на арендном рынке - это полная ерунда, которую очевидно нужно убить
В итоге получилось такое контрпредложение от Совета Лиги - предлагаем для начала с 53-го сезона изменить правила работы спецвозможности К (Кумир) следующим образом:

2020-02-11_01-28-15.png
2020-02-11_01-28-15.png (48.01 Кб) Просмотров: 458808

То есть:
  • кумиры будут работать у всех игроков основного и резервного составов, а также у игроков, находящихся в аренде
  • круче всего зрители будут ходить на кумиров, попадающих в основной состав (+8%, +13%, +17%, +20% зрителей в зависимости от уровня спецухи) (цифры по аналогии со спецухой У - спасибо Armageddonу)
  • на арендованных кумиров и на кумиров резервного состава будут ходить хуже, но зависеть это будет от того, насколько игрок дорогой для этой команды (чем выше его стоимость, тем интереснее он зрителям)
  • кумиры из третьего и четвертого составов (дубль и ненужные) зрителям неинтересны (их можно в аренду отдать подороже обычного, если они хоть что-то стоят)
Таким образом:
  • если кумир вылетел или совсем чуть-чуть не попал в основной состав, но игрок стоит дорого, то терять в качестве работы спецухи К он будет несильно, отдавать его в аренду необязательно (хотя можно при желании)
  • левым игрокам не будет смысла качать спецуху К, не будет смысла брать дешевых игроков с К в аренду или покупать их, т.к. зрителей они приводить не будут из-за своей малой цены
  • иметь своего основного кумира, а то и нескольких будет крайне желательно, ведь они неплохо приводят зрителей, а вот добиться такого же эффекта дублем/арендой будет сложнее или даже невозможно
  • исходя из вышеперечисленного, может быть наконец-то появится ценность продажи резервных кумиров в более слабую команду - проще будет просчитать бонус этого кумира в новом клубе
Примеры:

 Самый дорогой в мире кумир, не попадающий в основу
Эдгар Бенитес - игрок резервного состава, кумир К4
стоимость: 96 351 000
стоимость всех игроков его команды: 952 234 000
попадая в заявку, он будет приводить + (96 351 000 / 952 234 000) * 100 * 2,0 > +20% зрителей, как будто он и сейчас в основном составе

 Резервный вратарь-кумир в той же команде
Алехандро Мачука - игрок резервного состава, кумир К4
стоимость: 21 195 000
стоимость всех игроков его команды: 952 234 000
попадая в заявку, он будет приводить + (21 195 000 / 952 234 000) * 100 * 2,0 = +4,45% зрителей, в пять раз меньше, чем сезон назад, когда он считался основным, но тоже ничего

 Бесполезный для этой команды воображаемый арендованный кумир за миллион
Александр Фрутос - мог бы быть в этой команде арендованным или игроком резервного состава, кумир К3
стоимость: 1 000 000
стоимость всех игроков его команды: 952 234 000
попадая в заявку, он будет приводить + (1 000 000 / 952 234 000) * 100 * 2,0 = +0,18% зрителей, т.е. спецуха К все еще работает, но приходит на этого красавчика посмотреть в 100 раз меньше фанатов, чем если бы он был в основе

Жизнь - боль:
  • в коммерческих турнирах ради простоты будут учитываться только кумиры из основы, а взятые в аренду, как и все остальные кумиры, будут игнорироваться
  • прощальный матч проводится только для полезных кумиров основного состава, как и раньше (т.е. например "Самый дорогой в мире кумир, не попадающий в основу" остаётся в пролёте)

Re: Абсурдная ситуация с кумирами

СообщениеДобавлено: 23 фев 2019, 18:03
Igen
Юфан писал(а):Особенно когда команда превосходя в силе на 1000 выигрывает 1-0 и недополучает баллы- вот это логика!

Юфан писал(а):1000 баллов во ВСОЛе это все равно, что Барселона будет играть с командой "Пищевик" из города Запездрищенска.

Если Барселона играет с Пищевиком, то вряд ли ее игроки, вообще, должны баллы силы получать.
Уж очень многому они научатся.

ЗЫ. Но вообще-то это тут не к месту. В этой теме обсуждается дурацкая система аренды кумиров. И в принципе по количеству лайков оп-поста видим, что не одному Аллистеру это глаза режет.

Re: Абсурдная ситуация с кумирами

СообщениеДобавлено: 23 фев 2019, 18:17
Юфан
Igen писал(а):
Юфан писал(а):Особенно когда команда превосходя в силе на 1000 выигрывает 1-0 и недополучает баллы- вот это логика!

Юфан писал(а):1000 баллов во ВСОЛе это все равно, что Барселона будет играть с командой "Пищевик" из города Запездрищенска.

Если Барселона играет с Пищевиком, то вряд ли ее игроки, вообще, должны баллы силы получать.
Уж очень многому они научатся.

ЗЫ. Но вообще-то это тут не к месту. В этой теме обсуждается дурацкая система аренды кумиров. И в принципе по количеству лайков оп-поста видим, что не одному Аллистеру это глаза режет.
Но и терять не должны

Re: Абсурдная ситуация с кумирами

СообщениеДобавлено: 24 фев 2019, 08:37
Karwar
Igen писал(а):ЗЫ. Но вообще-то это тут не к месту. В этой теме обсуждается дурацкая система аренды кумиров. И в принципе по количеству лайков оп-поста видим, что не одному Аллистеру это глаза режет.
Можно сказать, что "глаза режет", а можно сказать "жаба душит".
На мой взгляд, за отмену аренды кумиров выступают те, кто сам не играет и другим не дает играть.
Если я ошибаюсь, то хотелось бы услышать кого то активно сдающего и(или) берущего в аренду кумиров и желающего отменить это.

Re: Абсурдная ситуация с кумирами

СообщениеДобавлено: 24 фев 2019, 08:42
Adventus
Karwar писал(а):Если я ошибаюсь, то хотелось бы услышать кого то активно сдающего и(или) берущего в аренду кумиров и желающего отменить это.
С какой стати их мнение ценнее? Конечно, вам хотелось бы услышать мнение тех, кто приспособился, ведь они с большей долей вероятности будут согласны с вашей точкой зрения.
Большинство не согласно с нынешней системой, но давайте спросим мнение приспособившегося меньшинства, а большинство объявим людьми, "кто сам не играет и другим не дает играть" {facepalm}

Re: Абсурдная ситуация с кумирами

СообщениеДобавлено: 24 фев 2019, 08:51
EZPhoeniX
Karwar писал(а):
Igen писал(а):ЗЫ. Но вообще-то это тут не к месту. В этой теме обсуждается дурацкая система аренды кумиров. И в принципе по количеству лайков оп-поста видим, что не одному Аллистеру это глаза режет.
...
Если я ошибаюсь, то хотелось бы услышать кого то активно сдающего и(или) берущего в аренду кумиров и желающего отменить это.
Есть такие.
Отправка миллиона заявок на кумиров занимает первое место в моём списке самых нудных занятий во ВСОЛе, причём с огромным отрывом.

Re: Абсурдная ситуация с кумирами

СообщениеДобавлено: 24 фев 2019, 09:58
Аллистер
Как раз я отлично приспособился. Сдачу кумиров в аренду считаю нерентабельной, все расчёты это показывают, арендой кумиров пользуюсь не чаще но лучше и эффективнее 95% тут сидящих, мне не трудно раскидать 100 заявок а потом зайти в ростер другой своей команды и раскидать 100 заявок уже оттуда, но подешевле потому что там стадион хуже а своих кумиров в командах-соперницах больше.
https://www.virtualsoccer.ru/v3_profile.php?num=61944 - тоже против бредоаренд. Как вам, подходит такой менеджер под определение сдающего кумиров в аренду?

*удалено модератором* Система бредкумирооаренд абсурдна сама по себе, без какого-либо перехода на личности. *удалено модератором*

Re: Абсурдная ситуация с кумирами

СообщениеДобавлено: 24 фев 2019, 11:34
Юфан
Аллистер писал(а):Как раз я отлично приспособился. Сдачу кумиров в аренду считаю нерентабельной, все расчёты это показывают, арендой кумиров пользуюсь не чаще но лучше и эффективнее 95% тут сидящих, мне не трудно раскидать 100 заявок а потом зайти в ростер другой своей команды и раскидать 100 заявок уже оттуда, но подешевле потому что там стадион хуже а своих кумиров в командах-соперницах больше.
https://www.virtualsoccer.ru/v3_profile.php?num=61944 - тоже против бредоаренд. Как вам, подходит такой менеджер под определение сдающего кумиров в аренду?

Система бредкумирооаренд абсурдна сама по себе, без какого-либо перехода на личности.
Ты еще и фанат Реала! , Куда еще минус влепить :)

Re: Абсурдная ситуация с кумирами

СообщениеДобавлено: 24 фев 2019, 11:45
Аллистер
Ну что ты. Я такого не говорил. Я говорил что такое вполне возможно. На самом деле я фанат Пищевика. Всё-таки у Пищевика больше шансов против Барселоны. +1000 во ВСОЛе это не Барселона-Пищевик, это примерно ФК Урал - Пищевик или Барселона - Генгам. ВСОЛ скорее логичен чем нелогичен, логичность ВСОЛа всячески подавляет нелогичность ВСОЛа и доминирует над ней. Но это не значит что оптимальный баланс между логичностью и нелогичностью ВСОЛа достигается поддержанием необходимости отправлять по 100 заявок на аренды кумиров-поносов и/или наличием своих пяти кумиров-поносов для сдачи в аренду

Re: Абсурдная ситуация с кумирами

СообщениеДобавлено: 24 фев 2019, 12:12
Sagnol
graf34 писал(а):
True_Zaratustra писал(а):Надо дать своим кумирам, не входящим в основу прибавку 50 процентов и эта вакханалия в значительной мере прекратится
еще смешнее бредятина, особенно если сравнивать с реалом...

Добавлено спустя 1 минуту 44 секунды:
Sagnol писал(а):В реальности, чтобы быть кумиром - это нужно заслужить. Приходит условный игрок Х из Спартака в ЦСКА. Он что кумиром там тоже становится? Народу больше на стадион может и приходит, поорать матерные кричалки в его адрес, но не более того.

Я считаю, что этот параметр необходимо выделить в отдельный пункт. Так же как лояльность, травматизм и т.д и вообще убрать из специальных возможностей. Это не спецвозможность, это статус игрока.

И далее - давать кумирную процентовку. Сыграл за клуб 3 сезона - 25%, 6 сезонов - 50%, 9 сезонов - 75%, 12 сезонов и более 100%.
При уходе на пенсию - не менее 50% стоимости.
И при этом надо отменить правило для кумиров - основной и не основной состав не должно быть важным. Есть игроки, которые не тянут, стали слабее, но они легенды команды.
Процентовки надо обсуждать. Но считаю надо идти по этому пути, а не по пути спецух.
Еще раз (как и отметил Юфан) - чем замените отсутствие одной бредятины - введением другой? итак уже больше половины команд сидят в минусах по финансам... а заработать нормально практически не реально...

Я написал чем заменим. Убрать спецуху, заменить на параметр типа лояльности. Или разве не понятно?

Re: Абсурдная ситуация с кумирами

СообщениеДобавлено: 24 фев 2019, 13:11
True_Zaratustra
Karwar писал(а):
Igen писал(а):ЗЫ. Но вообще-то это тут не к месту. В этой теме обсуждается дурацкая система аренды кумиров. И в принципе по количеству лайков оп-поста видим, что не одному Аллистеру это глаза режет.
Можно сказать, что "глаза режет", а можно сказать "жаба душит".
На мой взгляд, за отмену аренды кумиров выступают те, кто сам не играет и другим не дает играть.
Если я ошибаюсь, то хотелось бы услышать кого то активно сдающего и(или) берущего в аренду кумиров и желающего отменить это.

Я в Беране сдаю кучу кумиров и беру в аренду постоянно. И мне до чёртиков этот бред надоел

Re: Абсурдная ситуация с кумирами

СообщениеДобавлено: 25 фев 2019, 00:00
Edosik
Как я понимаю, что вариант с арендой кумиров был придуман что бы спецухам не вымерла сама по себе, ибо кто будет качать спецуху которая начнет работать сезонов так через 5-7? Но в итоге вышло ещё хуже. Согласен с алистером как вариант часть бонуса пока не вошёл в основу очень интересный вариант. Я когда то тоже писал про этот этот бред с кумарами, тогда я как вариант предлагал что то похожее или ещё как вариант привязка к силе игроков

Re: Абсурдная ситуация с кумирами

СообщениеДобавлено: 25 фев 2019, 08:45
Le Tissier
Было противно и гадко, но пришлось лайкнуть пост Аллистера.
Система кумирства в нынешней форме - максимально корявый алогичный атавизм.
На вопрос как можно сделать лучше уже неоднократно в этой теме написано другими, любой вариант привязки к количеству сезонов в ростере/достижениям игрока будет выглядеть корректнее прокачки кумира в ТЦ.

Re: Абсурдная ситуация с кумирами

СообщениеДобавлено: 25 фев 2019, 12:18
Классик
Призовые в 2 раза подняли ... конец аренды кумиров?

Re: Абсурдная ситуация с кумирами

СообщениеДобавлено: 25 фев 2019, 13:27
A/|EWEHbKA
А может кто-то посчитать, есть ли смысл, в нынешних реалиях, держать слабых кумиров для сдачи в аренду и набирать в аренду? Ведь это ещё увеличение ростера. а как следствие увеличение ЗП... Всегда считал, что это бред какой-то... Просто брать кумиров по этим ценам, что есть сейчас не выгодно вообще, они не окупаются, даже если играть в мирокубках.

Re: Абсурдная ситуация с кумирами

СообщениеДобавлено: 25 фев 2019, 13:35
Ridik
Не смотря на то, что мои клубы постоянные участники мирокубков, так же считаю, что эту дурацкую аренду кумиров надо убрать. Вот теперь подняли призовые, и можно смело прощаться с арендокумирством.
1. Напрягает кучу заявок делать, что бы сэкономить на аренде
2. Из-за множества аренд можно получить запрет на трансфер эксклюзивного игрока (вторая сделка между менеджерами), поэтому много не арендую. Довольно смешно и обидно когда не можешь купить эксклюзив за 100М из-за копеечной аренды.
P.S. Логично было бы отделить аренду от трансфера, и надеюсь это сделают...