Страница 4 из 38

Новые правила работы спецвозможности Кумир

СообщениеДобавлено: 17 фев 2019, 23:37
Akar
 Предложение Аллистера по поводу абсурдной ситуации с кумирами
Ещё раз посмотрим на нынешнее положение вещей и историю возникновения этого самого нынешнего положения вещей.

Кто-то решил что кумир, который не умеет хорошо играть, не должен приводить дополнительных болельщиков на трибуны. Была проведена реформа: спецуха кумир работает только у игроков основного состава. Чтобы менеджеры не скулили, разрешили в течение короткого промежуточного периода сменить спецуху К на что-то другое (и наоборот, что-то другое - на спецуху К)

Но менеджеры продолжали скулить, потому что запаслись кумирами-поносами на десятилетия вперёд, (а поносы-симулянты уже не такие полезные, работа спецухи См хоть и не зависит почти от силы игрока, но требует чтобы игрок выходил на поле)

Чтобы менеджеры всё-таки не скулили, разрешили кумиров-поносов сдавать в аренду и прописали арендованным кумирам половинный эффект, В результате появился новый рынок кумироаренд, одни команды отправляют по 140 заявок в надежде арендовать кумира-поноса подешевле, другие команды сдают по 5 кумиров-поносов, зарабатывая что-то примерно по 2500к в сезон с каждого. Часть этих средств тут же уходит на аренду тех же самых кумиров-поносов, но уже чужих. Невероятная чушь. Невероятная бредятина.

В общем, хотели как лучше (приближение к реальности), получился полный бред, заслуживающий в основном матерных слов. Реальность отдалилась ещё дальше, игра стала ещё сложнее, грамотные менеджеры страдают откровенной фигнёй, расставляя по 100 заявок.

Не пора ли как-то исправить ситуацию?

Отменить работу спецухи К у игроков, взятых в аренду. Надоело видеть этот вызывающий злые колебания цирк.
Второй вариант - отменить работу спецухи К у игроков, взятых в аренду и при этом дать 50% или 33% эффекта увеличения болельщиков кумирам, не входящим в основной состав команды (но принадлежащих команде).

Так или иначе, рынок аренды кумиров нужно поскорее закрывать как пережиток бредореформ из далёкого прошлого

Задачи у Совета Лиги по поводу кумиров такие:
  • кумир должен быть выгоден только в основе или близко к ней, а вылетевшего из основы кумира должно быть выгоднее всего продать в ту команду, в которой он попадёт в основу (но если пока продать нельзя, то можно отдать в аренду, например).
  • должно быть невыгодно тренировать и держать в команде (арендовывать, тренировать спецуху К или покупать) совершенно левых игроков, у которых единственная ценность - наличие спецухи К.
  • аренду кумиров нужно сохранить, но не в таком гиперболизированном виде, как сейчас - более-менее стоящий игрок со спецухой К должен цениться в аренде чуть больше, чем без К, но не более того (не так, как сейчас).
  • набор левых кумиров вместо запасных на арендном рынке - это полная ерунда, которую очевидно нужно убить
В итоге получилось такое контрпредложение от Совета Лиги - предлагаем для начала с 53-го сезона изменить правила работы спецвозможности К (Кумир) следующим образом:

2020-02-11_01-28-15.png
2020-02-11_01-28-15.png (48.01 Кб) Просмотров: 458980

То есть:
  • кумиры будут работать у всех игроков основного и резервного составов, а также у игроков, находящихся в аренде
  • круче всего зрители будут ходить на кумиров, попадающих в основной состав (+8%, +13%, +17%, +20% зрителей в зависимости от уровня спецухи) (цифры по аналогии со спецухой У - спасибо Armageddonу)
  • на арендованных кумиров и на кумиров резервного состава будут ходить хуже, но зависеть это будет от того, насколько игрок дорогой для этой команды (чем выше его стоимость, тем интереснее он зрителям)
  • кумиры из третьего и четвертого составов (дубль и ненужные) зрителям неинтересны (их можно в аренду отдать подороже обычного, если они хоть что-то стоят)
Таким образом:
  • если кумир вылетел или совсем чуть-чуть не попал в основной состав, но игрок стоит дорого, то терять в качестве работы спецухи К он будет несильно, отдавать его в аренду необязательно (хотя можно при желании)
  • левым игрокам не будет смысла качать спецуху К, не будет смысла брать дешевых игроков с К в аренду или покупать их, т.к. зрителей они приводить не будут из-за своей малой цены
  • иметь своего основного кумира, а то и нескольких будет крайне желательно, ведь они неплохо приводят зрителей, а вот добиться такого же эффекта дублем/арендой будет сложнее или даже невозможно
  • исходя из вышеперечисленного, может быть наконец-то появится ценность продажи резервных кумиров в более слабую команду - проще будет просчитать бонус этого кумира в новом клубе
Примеры:

 Самый дорогой в мире кумир, не попадающий в основу
Эдгар Бенитес - игрок резервного состава, кумир К4
стоимость: 96 351 000
стоимость всех игроков его команды: 952 234 000
попадая в заявку, он будет приводить + (96 351 000 / 952 234 000) * 100 * 2,0 > +20% зрителей, как будто он и сейчас в основном составе

 Резервный вратарь-кумир в той же команде
Алехандро Мачука - игрок резервного состава, кумир К4
стоимость: 21 195 000
стоимость всех игроков его команды: 952 234 000
попадая в заявку, он будет приводить + (21 195 000 / 952 234 000) * 100 * 2,0 = +4,45% зрителей, в пять раз меньше, чем сезон назад, когда он считался основным, но тоже ничего

 Бесполезный для этой команды воображаемый арендованный кумир за миллион
Александр Фрутос - мог бы быть в этой команде арендованным или игроком резервного состава, кумир К3
стоимость: 1 000 000
стоимость всех игроков его команды: 952 234 000
попадая в заявку, он будет приводить + (1 000 000 / 952 234 000) * 100 * 2,0 = +0,18% зрителей, т.е. спецуха К все еще работает, но приходит на этого красавчика посмотреть в 100 раз меньше фанатов, чем если бы он был в основе

Жизнь - боль:
  • в коммерческих турнирах ради простоты будут учитываться только кумиры из основы, а взятые в аренду, как и все остальные кумиры, будут игнорироваться
  • прощальный матч проводится только для полезных кумиров основного состава, как и раньше (т.е. например "Самый дорогой в мире кумир, не попадающий в основу" остаётся в пролёте)

Re: Абсурдная ситуация с кумирами

СообщениеДобавлено: 19 фев 2019, 01:06
Юфан
Аллистер писал(а):Да, лайкают не читая
Тебя Только Тузик лайкает :) Договорняк :grin:
лайкать нужно за предложения толковые, а не за то, что бы все поломать, а дальше как получится.
P.S. За Гетеборгом я слежу...не расслабляйся

Добавлено спустя 8 минут 19 секунд:
Могу тебе еще пару тем подкинуть, что бы лайков пособирать.
-Абсурдная ситуация со спонсорами
-Абсурдная ситуация со стоимостью игроков
:-)

Re: Абсурдная ситуация с кумирами

СообщениеДобавлено: 19 фев 2019, 01:16
Adventus
Red_White писал(а):Вот чтобы постоянно скулить и создавать постоянно бестолковые темы, а не пробовали сами подстроится под новые правила?? Например вкачать "К" ненужному игроку и сдавать в аренду и каждый сезон получать по 2500 с игрока как автор темы пишет..
Не все хотят заниматься подобным идиотизмом

Добавлено спустя 1 минуту 45 секунд:
Юфан писал(а):Хорошо, что Вас никто не читает :)
Вы и 36 других отметили этот пост как понравившийся.

Re: Абсурдная ситуация с кумирами

СообщениеДобавлено: 19 фев 2019, 05:19
romanisti
Он сам себя лайкает {facepalm}

Re: Абсурдная ситуация с кумирами

СообщениеДобавлено: 19 фев 2019, 05:26
barsenal
romanisti писал(а):Он сам себя лайкает {facepalm}
Я думаю, чтобы АиА прислушались, лайков должно быть не меньше 6000.

Re: Абсурдная ситуация с кумирами

СообщениеДобавлено: 19 фев 2019, 08:20
trenafin
Аренда кумиров наиболее выгодна клубам выступающим в мирокубках. Есть возможность с их помощью поднять и без того высокую прибыль с дополнительных домашних матчей.
Для не участвующих в мирокубках, помощь от аренды К4 слабее.
То есть если разобраться - получается что по факту АиА, в данном случае, больше помогают именно сильным и развитым клубам, нежели слабым и развивающимся.
Дополнительно, искусственно помогать сильным - это уже бред. Как и вся эта аренда кумиров - сумасшедшая бредятина.

Re: Абсурдная ситуация с кумирами

СообщениеДобавлено: 19 фев 2019, 10:11
Karwar
trenafin писал(а):Аренда кумиров наиболее выгодна клубам выступающим в мирокубках. Есть возможность с их помощью поднять и без того высокую прибыль с дополнительных домашних матчей.
Для не участвующих в мирокубках, помощь от аренды К4 слабее.
То есть если разобраться - получается что по факту АиА, в данном случае, больше помогают именно сильным и развитым клубам, нежели слабым и развивающимся.
Дополнительно, искусственно помогать сильным - это уже бред. Как и вся эта аренда кумиров - сумасшедшая бредятина.
trenafin, если уж предлагаете бороться с доходами со стадионов в мирокубках, то предложите что то радикальное, решающее проблему.
Например:
Предложите что бы все сборы со стадионов в играх мирокубков шли в Фонд федерации. Соответственно, содержание стадионов в этих матчах тоже за счет федерации.
А дальше пусть тренеры, чьи команды играют в мирокубках, убеждают остальных менеджеров федерации что в их команды нужно выплатить деньги из фонда федерации, потому что это справедливо.
Понятно, что у других менеджеров, чьи команды не играют в мирокубках, будет другое мнение о справедливом распределении денег из фонда.
Это оживит жизнь в федерациях и все такое ...

ЗЫ. А эта тема про аренду кумиров она какая то странная, как и сам автор темы. Просто отменить аренду кумиров потому что это не нравится Аллистеру и еще ряду менеджеров это какой то несерьезный подход. Для меня выглядит абсурдным что то делать или что то менять, не обозначив с какой целью это делается и какой результат ожидается.
Лично мое отношение к аренде кумиров:
Я кумиров если и беру/сдаю в аренду, то делаю это редко. Делать это другим не мешаю.

Re: Абсурдная ситуация с кумирами

СообщениеДобавлено: 19 фев 2019, 10:37
trenafin
Karwar писал(а):
trenafin писал(а):Аренда кумиров наиболее выгодна клубам выступающим в мирокубках. Есть возможность с их помощью поднять и без того высокую прибыль с дополнительных домашних матчей.
Для не участвующих в мирокубках, помощь от аренды К4 слабее.
То есть если разобраться - получается что по факту АиА, в данном случае, больше помогают именно сильным и развитым клубам, нежели слабым и развивающимся.
Дополнительно, искусственно помогать сильным - это уже бред. Как и вся эта аренда кумиров - сумасшедшая бредятина.
trenafin, если уж предлагаете бороться с доходами со стадионов в мирокубках, то предложите что то радикальное, решающее проблему.
Например:
Предложите что бы все сборы со стадионов в играх мирокубков шли в Фонд федерации. Соответственно, содержание стадионов в этих матчах тоже за счет федерации.
А дальше пусть тренеры, чьи команды играют в мирокубках, убеждают остальных менеджеров федерации что в их команды нужно выплатить деньги из фонда федерации, потому что это справедливо.
Понятно, что у других менеджеров, чьи команды не играют в мирокубках, будет другое мнение о справедливом распределении денег из фонда.
Это оживит жизнь в федерациях и все такое ...

ЗЫ. А эта тема про аренду кумиров она какая то странная, как и сам автор темы. Просто отменить аренду кумиров потому что это не нравится Аллистеру и еще ряду менеджеров это какой то несерьезный подход. Для меня выглядит абсурдным что то делать или что то менять, не обозначив с какой целью это делается и какой результат ожидается.
Не знаю что вы прочитали. Но я высказался именно по теме. По отмене аренды кумиров.
За перенаправление или отмену прибыли с мирокубков - это ваша идея. Не моя. Вам и предлагать.

Я говорю за абсурдность данной системы. Есть например фонды, помогающие сиротам, детям из бедных стран и т.д.
И вот если такой фонд возглавит Акар - то данный фонд начнёт помогать "детям Аршавина". И ведь по акаровски логичное объяснение будет:"ну как же, они ведь недополучают алиментов..."

Re: Абсурдная ситуация с кумирами

СообщениеДобавлено: 19 фев 2019, 11:33
Юфан
Adventus писал(а):
Red_White писал(а):Вот чтобы постоянно скулить и создавать постоянно бестолковые темы, а не пробовали сами подстроится под новые правила?? Например вкачать "К" ненужному игроку и сдавать в аренду и каждый сезон получать по 2500 с игрока как автор темы пишет..
Не все хотят заниматься подобным идиотизмом

Добавлено спустя 1 минуту 45 секунд:
Юфан писал(а):Хорошо, что Вас никто не читает :)
Вы и 36 других отметили этот пост как понравившийся.
Чистой воды популизм эта тема. лайки ставить мы можем. А вот догадаться про кого написано не читают ничерта не можете.

Re: Абсурдная ситуация с кумирами

СообщениеДобавлено: 19 фев 2019, 12:54
Аллистер
апнем тему

Re: Абсурдная ситуация с кумирами

СообщениеДобавлено: 19 фев 2019, 13:39
Ty3uK
Для меня выглядит абсурдным что то делать или что то менять, не обозначив с какой целью это делается и какой результат ожидается.

Борьба с переизбытком денежной массы в Лиге, решение проблемы со спецухой.

Re: Абсурдная ситуация с кумирами

СообщениеДобавлено: 19 фев 2019, 14:26
an112
Ty3uK писал(а):
Для меня выглядит абсурдным что то делать или что то менять, не обозначив с какой целью это делается и какой результат ожидается.

Борьба с переизбытком денежной массы в Лиге, решение проблемы со спецухой.
Это, кстати, неправда. В целом за сезон клубы вообще в минусе оказываются

Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд:
*удалено модератором*
Мое утверждение обоснованно и небездоказательно, поскольку вот. В целом каждый клуб в минусе по заработкам/потерям на миллион, откуда следует, что отток финансов очевиден

Re: Абсурдная ситуация с кумирами

СообщениеДобавлено: 19 фев 2019, 15:02
Serbon
Вообще финансовая сторона ВСОЛа самая проблематичная. Частенько накатывает желание все бросить именно из-за того, что после игры на домашнем стадионе доход составляет 100к, а в гостях минус 1.2 млн. Конечно извините меня, но это полная галиматья !!!! 3-4 сезона копишь, чтобы купить одного игрока( с учетом того, что пенсионеры уходят). И для умников скажу сразу, заниматься на трансфере весь сезон купи-продай, это не мое, для этого есть другие стратегии для торгашей.

Re: Абсурдная ситуация с кумирами

СообщениеДобавлено: 19 фев 2019, 15:10
Аллистер
Ну это хотя бы не сильно отличается от положения дел в реальном футболе, в отличие от ситуации когда своих кумиров сдаёшь в аренду а чужих берёшь в аренду

Re: Абсурдная ситуация с кумирами

СообщениеДобавлено: 19 фев 2019, 16:10
Karwar
Ty3uK писал(а):
Для меня выглядит абсурдным что то делать или что то менять, не обозначив с какой целью это делается и какой результат ожидается.

Борьба с переизбытком денежной массы в Лиге, решение проблемы со спецухой.
Что касается "переизбыток денежной массы", то во ВСОЛе система сама себя стабилизирует и делать ничего не нужно (ИМХО).
Это работает таким образом, что с ростом денежной массы растут цены на игроков, с ростом цен игроков растут у игроков зарплаты и растут расходы клубов на зарплату.
Всё, круг замкнулся.

Предлагаю подумать:
Что будет если всем в каждом сезоне добавлять на счет команды по 10кк например?
Наверно будет немного легче развивать перерегистрированные команды, но большинству во ВСОЛе это не интересно.
На мой взгляд, ничего существенно не поменяется: кому денег не хватало, тому и дальше будет их не хватать.

Про отрицательные моменты, связанные с отменой аренды кумиров, в этой теме уже говорили.
Чего то позитивного в отмене аренды кумиров я лично не вижу.
Отменять аренду ради некой борьбы с эстетикой и соответствием реальному футболу, то для меня такие аргументы совсем никакие.
Тут во ВСОЛе много чего такого, что далеко от реального футбола и выглядит не только не эстетично, но еще и является сложным для понимания.

Re: Абсурдная ситуация с кумирами

СообщениеДобавлено: 19 фев 2019, 20:38
Рома Псих
Тут скорее всего не дело в отмене аренды кумиров! Сама система Кумира - просто смешна и я бы даже сказал абсурдна! Она не интересна! Можно ведь приложить усилия, сложить все плюсы и минусы, и сделать что то другое, более реалистичное и приближенное к реальному футболу!