Ст@нисл@вич писал(а):fox писал(а):Вот хоть что говорите, но "договорной матч", это когда заранее знается сила соперника/кто кому сольет и прочее, а договоренность не ставить супер друг против друга, это совсем нечто иное, пакт о не нападении, у каждого менеджера есть своя голова на плечах как на это отреагировать и что сделать, принимать/отказать/пожаловаться/ сообщить об этом другим соперникам/найти в этом выгоду для себя/обмануть противника и еще разные варианты, пожалуйста пользуйся это все таже тактика и стратегия, зачем строить тут вселенскую проблему?!
Не соглашусь. Супер - один из элементов, один из факторов управления командой при отправке состава. Точно такой же, как стиль, как грубая игра, как отдых, как схема, как какой игрок на конкретной позиции, и т.д и т.п. Какой будет реакция, если вскроется, что менеджеры договорились в личке о стилях. Сыграли в коллизию, один комбой, другой бей-беги. Тоже использовали элемент тактики. Только какова будет реакция на это? Или один написал, вот у меня будет три напада, ты пожалуйста поставь зонную. Какой будет? Или: у меня вот этот вратаришка играет, у тебя какой? Считаю, что всё это договорняк. Если хоть один элемент-фактор из отправки состава был узнан менеджером в результате личной переписки; открытой переписки на форуме и др. мошеннических и договорных действий, которые рассекретили "тайну отправки состава".
Кривая логика. Договоренность "без суперов", "без грубой", "без нормы" и т.п. - это лишь джентельменское соглашение, не ослабляющее ни одну из сторон, т.е. не создающее ситуацию сговора с целью достижения необходимого результата.
Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:
2)По поводу последнего замечания Станиславича приведу 2 примера:
Первый из них был со мной. 3 тура до финиша помоему. Я борюсь за 2-е место в Д2(но основная задача выйти в Д1, ереходняки не исключены и поэтому усатлость большая ни к чему) и играю с прямым конкурентом. Пишу ему - давай несуперрить, он отвечает, что не готов гарантировать не супер. Я потенциально сильнее(но если соперник суперрит,а я нетр, то я слабее). В принципе ситуация такая же как была в этот матче Туркменов и таджиков. Но я не хочу полагаться на Гену и я суперрю, а он нет. К счастью выигрывю. А если бы была ничья,то у меня бы было бы всего на 2 очка больше(при победе стало 5), усталось под 15 баллов, а соперник с усталостью 3-5 баллов. Можно считать это договорняком? Помоему это сродни перепалки тренеров в прессе.
Чистый договорняк, да ещё с обманом. Обман - это уже мораль, её трогать здесь не будем.
Почему обман? Договоренность достигнута не была - т.е. и обманывать было не в чем.
Даже если обман - что в нем запретного? Это уже мораль, как ты верно сказал - правила тут не при чем.
Вот кто мне уже только не писал: "Стас, вот чуешь разницу, когда команды договариваются не суперить против друг друга, и когда команды договариваются суперить против команды Х". Ребят, да это то же самое! И везде договорняк. Только в первом случае идет договор практически такой же, как и суперить против команды Х, только в потенциале. Команды надеются на следующей стадии оказаться в дамках, т.е это тоже самое, что договорится суперить против другого, только на разных стадиях.
Ды ни фига не договорняк. Элемент стратегии, психологии, блефа, внеигровых умений и т.п. - т.е. всего того, что отличает игру с живыми людьми от игры с ботами. Это интересно.
Ситуация:
я как менеджер много общаюсь с разными менеджерами, с кем-то у меня хорошие отношения, а с кем-то наоборот - конфликт. Последний тур чемпионата, мне нужно выиграть, я играю с менеджером с которым у меня хорошие отношения. Я просто рассказываю этому менеджеру в личку, что мне нужна победа, как мне хочется победить, а ему в принципе все равно на результат. И ни слова ни говорю о том, чтобы он слил мне?.
Как думаете, каковы будут действия этого менеджера? В большинстве случаев?
Вывод - не нужно сделать из игрушки идеальный мир, скорее стоит приблизить ее к реальному миру. Попался - плати, не попался - ты победитель.
Ещё одна махинация. Вот именно, что мы здесь пришли играть честно, с равными условиями. Чего ж бы этой команде не сыграть в полную силу и не заработать баллов для себя? Бред.
вот тут да, договоряк.
Т.е. все, что обеспечивает ситуацию, в которой должен быть достигнут необходимый сторонам (как правило одной - для турнирных задач, другой - за бабло или за пацанские договоренности) результат - договорняк, все иное, в т.ч. по обоюдной договоренности вводящее недискриминационные ограничения на обе стороны - ни фига не договорняк. А что-то типа выбора оружия при дуэли 
Добавлено спустя 28 минут 39 секунд:
Кстати, если глянуть в первоисточник - в туркмено-таджикский спор, то можно увидеть очень взвешенную и верную позицию президента Таджикистана Ancient Mariner: viewtopic.php?f=130&t=118429&st=0&sk=t&sd=a&start=30
т.е. "без суперов" - это часть игры. А вот другие выкрутасы - это уже не есть гуд.... |
gudvin 18 июл 2010, 15:37 
....я думаю каждый уже решил для себя как и когда действовать.....а заодно и посмотрел как и с кем
)