Страница 99 из 110

[16 сезон] Изменение формы: нет командным, да индивидуальным

СообщениеДобавлено: 09 ноя 2009, 23:27
Akar
Предлагаю начать обсуждать возможные нововведения, над которыми думает Совет Лиги и которые вполне реально воплотить в жизнь уже в будущем сезоне. Одним из таких возможных нововведений является:

Изменение формы только игроку и только направление.
на основе предложений dosа - тема разрабатывалась 2 года - viewtopic.php?f=4&t=40366

Описание:
- больше не будет понятий командная форма и изменение командной формы.
- изменить форму можно только конкретному игроку, единственное изменение - изменение направления (растет или падает).
- в начале сезона все игроки имеют случайную свою индивидуальную форму.
- вместо командных+индивидуальных изменений, только индивидуальные - по схеме:
Код: Выделить всё
уровни:    0 - 1 -  2 -  3 -  4 -  5 -  6 -  7 -  8
вариант А: 0 - 4 -  8 - 12 - 16 - 20 - 24 - 28 - 32
вариант Б: 0 - 5 - 10 - 15 - 20 - 24 - 28 - 32 - 36
вариант В: 0 - 5 - 10 - 14 - 18 - 22 - 26 - 30 - 34

(описывается число изменений формы игрокам при разных уровнях центра физподготовки - первый предложен Аверсом, второй мной)
- пока мы решили не использовать "индивидуальный период изменения физы у каждого игрока".

Причины:
- предсказуемость нынешней формы с одной стороны и возможность ее мгновенно поменять с другой стороны.
- нереальность быстрых (а особенно общекомандных) изменений.
- достаточно простая стратегия (особенно для команд с большим физцентром).
- частые сливы из-за предсказания формы соперника, периоды сливов во время слабой формы и легких побед для зеленой формы.
- бессмысленность индивидуальных изменений (только для сборной или когда закончились общекомандные).

Достоинства:
- необходимость вывода игроков на нужную форму постоянно (в том числе и к первому туру чемпионата).
- большая вариативность с одной стороны, но и сложность постоянного нахождения в зеленой зоне.
- наглядные страницы изменения формы игрока, как она изменяется и как она будет изменяться в другом направлении (два столбца со списком предстоящих матчей).
- с одной стороны непросчитываемая неофициальным скаут-центром форма соперника (меньше сливов)
- с другой - возможность в скаут-центре подсматривать форму ближайшего соперника (а изменить ее уже соперник не успеет - ну было "100%, падает", а станет "100%, растет"). Планируется, что за несколько дней до игры можно будет мгновенно узнать форму соперника и видеть ее вплоть до начала матча. В зависимости от уровня скаут-центра это можно будет сделать несколько раз за сезон, например, вот так:
Код: Выделить всё
уровни:    0 - 1 -  2 - 3 - 4 -  5 -  6 -  7 -  8
вариант А: 0 - 2 -  4 - 6 - 8 - 10 - 12 - 16 - 20
(Можно открывать только те команды, с которыми в ближайшие дни запланированы матчи - т.е. чужие скаут-центры вам вряд ли помогут)
- от dosа: связь с реалом - игроки в межсезонье находятся в разных физических кондициях, игроки из отпуска возвращаются в разном состоянии; от akarа: на протяжении сезона игроки команды попеременно испытывают то спад, то подъем больше индивидуально, чем командно.
- от dosа: возрастет зависимость от стратегического мышления тренера и от уровня физцентра команды (а именно этого мы вроде и добивались, когда вводили параметр физы).

Недостатки:
- изменение всех действующих стратегий и большая сложность в том числе и для новичков.
- возможность для неадекватных новичков и разрушителей команд вывести команду из строя на весь срок до окончания сезона.
- сложнее "поймать" сильного соперника на спаде формы, когда у слабого будет "пик" (с другой стороны у сильного было больше пиков, и в случае если форма была больше у сильного - приходилось просто сливать).
- последствия на 100% просчитать невозможно, может быть мы что-то упустили.

Жду сообщений по теме.
Не надо предложений, как сделать всё вообще по-другому.
Не надо голословных утверждений, как всё будет плохо.
Не надо эмоций, что раньше трава была зеленее, а солнце ярче, а теперь солнце погаснет, трава завянет и все умрут.
За страдания предсказамусов вида "весь народ уйдёт" - сразу красная карточка, потому что не было такого и не будет. Хотите уходить - уходите, молча, за "всех" решать не надо.
Теперь не знаете что написать? Напишите, какие плюсы и минусы вы видите в данном предположении и почему.
Можно задавать вопросы, если что-то непонятно написано - по первым страницам понял, где в описании сделаны ошибки для нормального понимания, но может ещё есть.

FAQ
#1. Вопрос: как же я теперь буду предсказывать форму соперника? Раньше ведь все знали, с какой формой с тобой будут играть.
Ответ: никогда не задумывалось, что форма соперника будет просчитываемой - это удел скаут-центров. То, что её начали предсказывать все, кому не лень - баг последних сезонов. Знать форму будущего соперника наверняка можно только при наличии скаут-центра.
#2. Утверждение: нововведение невыгодно для центров физподготовки малого уровня.
Ответ: До 2-го уровня включительно вообще не было изменений командных - там увеличение числа изменений при любом варианте А,Б,В - в разы - вместо 1-2: 8-10 изменений. До 4-го уровня включительно изменение командное было одно + 2-3 индивидуальных, замена на 12-24 изменений индивидуальных как минимум не ухудшает ситуацию, а по-моему даже улучшает. Итого считаю утверждение неверным. Скорее начиная с 7-8 уровня может возникнуть мысль, что 3 изменения командных - это хуже, чем 28-36 индивидуальных.
#3. Утверждение: это лучше для сильных команд из D1. Вариант: это лучше для слабых команд из D4.
Ответ: поясняйте, пожалуйста, почему вы так считаете. Иначе я буду такие посты удалять или картовать, потому что они смысла не несут и непонятно, как на них ответить.
#4. Утверждение: лучше бы сделали фонды федераций/замены вратарей/3D-матчи и т.д.
Ответ: предоставьте право выбора Совету Лиги. У нас есть еще с десяток задач, которых ждут менеджеры индивидуально (т.е. никто другой изменения не заметит). Есть задачи среднего плана - для круга пользователей. Есть много идей и предложений. На сегодняшний день на вопрос - что мешает Лиге больше всего - я ответом выбрал: отсутствие скаут-центров (как следствие дисбаланс слотов-строений на базах, влекущий многое - в планах вообще говоря был выбор, что строить, а что не строить - сегодня "всё строить"), командное изменение формы в сумме с ненадобностью нынешних индивидуальных (одинаковость стратегий, предсказуемость, пропаганда сливов, невыполнение идеи о возможности слабому сопернику победить сильного).

Re: [16 сезон] Изменение формы: нет командным, да индивидуальным

СообщениеДобавлено: 10 дек 2009, 23:50
gudvin
toktram писал(а):Ну предугадать форму - всегда легко было раньше. ) А тренер сборной, как максимум, до первой игры знал точную форму игроков, а дальше - индивидуальные смены...индивидуальные смены...)
нормальный тренер сборной всегда знает что за смена произошла командная или индивидуалка и знает какая форма будет через пару недель и у команды и у сборника. Другой дело что определить форму и без ростера сборной проблем не составляло )

Re: [16 сезон] Изменение формы: нет командным, да индивидуальным

СообщениеДобавлено: 10 дек 2009, 23:57
Миктлантекутли
Когда запустят?

Re: [16 сезон] Изменение формы: нет командным, да индивидуальным

СообщениеДобавлено: 11 дек 2009, 15:38
Алекс 06
А может лучше продлить Км туров так на 10-12????дабы дать доработать Акару с физцентром? как вам идея?

Re: [16 сезон] Изменение формы: нет командным, да индивидуальным

СообщениеДобавлено: 11 дек 2009, 15:43
didrollio
Алекс 06 писал(а):А может лучше продлить Км туров так на 10-12????дабы дать доработать Акару с физцентром? как вам идея?
Идея нормальная, но уже пойдет 100ая страница в теме а ничего в итоге и нету)))

Re: [16 сезон] Изменение формы: нет командным, да индивидуальным

СообщениеДобавлено: 11 дек 2009, 17:55
vaddoc2001
Пора изменять название темы: "Изменение формы: нет командным, фиг индивидуальным"
По-моему уже практически ясно, что команды вступят в чемпионат с абсолютно рэндомной физой своих футболистов, которую к тому же нельзя будет привести в порядок моментально.
Что ж, наверное, кому-то из создателей игры показалось, что рэндома в ней все еще маловато.

Re: [16 сезон] Изменение формы: нет командным, да индивидуальным

СообщениеДобавлено: 11 дек 2009, 19:55
ed_976
<вырезано>
Р.S.за карточку я не переживаю.и так в последнее время на форуме практически не бываю.прочитать чем недоволен народ и так можно.

Re: [16 сезон] Изменение формы: нет командным, да индивидуальным

СообщениеДобавлено: 11 дек 2009, 22:44
SkyDrinker
нас ждет экспериментальный сезон! знал бы - разрушил физ.центры и денег бы сэкономил

Re: [16 сезон] Изменение формы: нет командным, да индивидуальным

СообщениеДобавлено: 12 дек 2009, 00:15
Mussol1n1
Теперь не знаете что написать? Напишите, какие плюсы и минусы вы видите в данном предположении и почему.
У меня одной команде 22 красных и 11 зеленых стрелок. Расскажите, как мне играть, бо я понятия не имею.

Re: [16 сезон] Изменение формы: нет командным, да индивидуальным

СообщениеДобавлено: 12 дек 2009, 12:44
gluk1
Просто чаще теперь надо будет заглядывать в физцентр, раньше общекомандно меняли 100 вниз на 100 вверх, теперь то же самое, только индивидуально у с11. После каждого матча заходишь в физцентр, смотришь основу, у кого вниз красная - меняешь, вот и все проблемы...
Если дублер по позиции попал в противофазу основному можно физу не менять.

Re: [16 сезон] Изменение формы: нет командным, да индивидуальным

СообщениеДобавлено: 12 дек 2009, 13:16
WHU
Зато будут номера!!!!!!!!! Свобода творчества!!! Жопошно, конечно, всё!

Re: [16 сезон] Изменение формы: нет командным, да индивидуальным

СообщениеДобавлено: 12 дек 2009, 13:25
MinkoffS
Единственным нормальным решением на данный момент было бы возвращение перед Чемпионатом старой физы!!! Всей команде дать рандомную ОБЩЕКОМАНДНУЮ физу и вернуть общекомандные+индивидуальные изменения, чтобы хотя бы Чемпионат мы отыграли по-человечески.
Dos'у за "реформу" -1000. Идея себя не оправдала, воплощение её - никакое, чем вы думали два года????

Re: [16 сезон] Изменение формы: нет командным, да индивидуальным

СообщениеДобавлено: 12 дек 2009, 13:49
benito
Интересно, почему нельзя сначало реализовать, а потом внедрить уже? И стоит ли затевать такие глобальные реформы, притом сомнительные, если так тяжело все это написать

Re: [16 сезон] Изменение формы: нет командным, да индивидуальным

СообщениеДобавлено: 12 дек 2009, 14:21
Экономист
Mussol1n1 писал(а):
Теперь не знаете что написать? Напишите, какие плюсы и минусы вы видите в данном предположении и почему.
У меня одной команде 22 красных и 11 зеленых стрелок. Расскажите, как мне играть, бо я понятия не имею.
У меня вообще из 27 игроков только 7 имеют зеленые стрелочки.

Re: [16 сезон] Изменение формы: нет командным, да индивидуальным

СообщениеДобавлено: 12 дек 2009, 14:38
Aseke90
через 4 тура будеть 7 красных 27 зеленных

Re: [16 сезон] Изменение формы: нет командным, да индивидуальным

СообщениеДобавлено: 12 дек 2009, 20:53
АнтоN
Господа, а что там с физой ТОо?! Что в кулуарах слышно? Будет ли у нас к 1ому туру чемпионата стран хоть какой-нибуть работающий физцентер?