[16 сезон] Изменение формы: нет командным, да индивидуальным

[Akar]

Предлагаю начать обсуждать возможные нововведения, над которыми думает Совет Лиги и которые вполне реально воплотить в жизнь уже в будущем сезоне. Одним из таких возможных нововведений является: Изменение формы только игроку и только направление. на основе предложений dosа - тема разрабатывалась 2 года - viewtopic.php?f=4&t=40366 Описание: - больше не будет понятий командная форма и изменение командной формы. - изменить форму можно только конкретному игроку, единственное изменение - изменение направления (растет или падает). - в начале сезона все игроки имеют случайную свою индивидуальную форму. - вместо командных+индивидуальных изменений, только индивидуальные - по схеме: Код: Выделить всё уровни:    0 - 1 -  2 -  3 -  4 -  5 -  6 -  7 -  8 вариант А: 0 - 4 -  8 - 12 - 16 - 20 - 24 - 28 - 32 вариант Б: 0 - 5 - 10 - 15 - 20 - 24 - 28 - 32 - 36 вариант В: 0 - 5 - 10 - 14 - 18 - 22 - 26 - 30 - 34 (описывается число изменений формы игрокам при разных уровнях центра физподготовки - первый предложен Аверсом, второй мной) - пока мы решили не использовать "индивидуальный период изменения физы у каждого игрока". Причины: - предсказуемость нынешней формы с одной стороны и возможность ее мгновенно поменять с другой стороны. - нереальность быстрых (а особенно общекомандных) изменений. - достаточно простая стратегия (особенно для команд с большим физцентром). - частые сливы из-за предсказания формы соперника, периоды сливов во время слабой формы и легких побед для зеленой формы. - бессмысленность индивидуальных изменений (только для сборной или когда закончились общекомандные). Достоинства: - необходимость вывода игроков на нужную форму постоянно (в том числе и к первому туру чемпионата). - большая вариативность с одной стороны, но и сложность постоянного нахождения в зеленой зоне. - наглядные страницы изменения формы игрока, как она изменяется и как она будет изменяться в другом направлении (два столбца со списком предстоящих матчей). - с одной стороны непросчитываемая неофициальным скаут-центром форма соперника (меньше сливов) - с другой - возможность в скаут-центре подсматривать форму ближайшего соперника (а изменить ее уже соперник не успеет - ну было "100%, падает", а станет "100%, растет"). Планируется, что за несколько дней до игры можно будет мгновенно узнать форму соперника и видеть ее вплоть до начала матча. В зависимости от уровня скаут-центра это можно будет сделать несколько раз за сезон, например, вот так: Код: Выделить всё уровни:    0 - 1 -  2 - 3 - 4 -  5 -  6 -  7 -  8 вариант А: 0 - 2 -  4 - 6 - 8 - 10 - 12 - 16 - 20 (Можно открывать только те команды, с которыми в ближайшие дни запланированы матчи - т.е. чужие скаут-центры вам вряд ли помогут) - от dosа: связь с реалом - игроки в межсезонье находятся в разных физических кондициях, игроки из отпуска возвращаются в разном состоянии; от akarа: на протяжении сезона игроки команды попеременно испытывают то спад, то подъем больше индивидуально, чем командно. - от dosа: возрастет зависимость от стратегического мышления тренера и от уровня физцентра команды (а именно этого мы вроде и добивались, когда вводили параметр физы). Недостатки: - изменение всех действующих стратегий и большая сложность в том числе и для новичков. - возможность для неадекватных новичков и разрушителей команд вывести команду из строя на весь срок до окончания сезона. - сложнее "поймать" сильного соперника на спаде формы, когда у слабого будет "пик" (с другой стороны у сильного было больше пиков, и в случае если форма была больше у сильного - приходилось просто сливать). - последствия на 100% просчитать невозможно, может быть мы что-то упустили. Жду сообщений по теме. Не надо предложений, как сделать всё вообще по-другому. Не надо голословных утверждений, как всё будет плохо. Не надо эмоций, что раньше трава была зеленее, а солнце ярче, а теперь солнце погаснет, трава завянет и все умрут. За страдания предсказамусов вида "весь народ уйдёт" - сразу красная карточка, потому что не было такого и не будет. Хотите уходить - уходите, молча, за "всех" решать не надо. Теперь не знаете что написать? Напишите, какие плюсы и минусы вы видите в данном предположении и почему. Можно задавать вопросы, если что-то непонятно написано - по первым страницам понял, где в описании сделаны ошибки для нормального понимания, но может ещё есть. FAQ #1. Вопрос: как же я теперь буду предсказывать форму соперника? Раньше ведь все знали, с какой формой с тобой будут играть. Ответ: никогда не задумывалось, что форма соперника будет просчитываемой - это удел скаут-центров. То, что её начали предсказывать все, кому не лень - баг последних сезонов. Знать форму будущего соперника наверняка можно только при наличии скаут-центра. #2. Утверждение: нововведение невыгодно для центров физподготовки малого уровня. Ответ: До 2-го уровня включительно вообще не было изменений командных - там увеличение числа изменений при любом варианте А,Б,В - в разы - вместо 1-2: 8-10 изменений. До 4-го уровня включительно изменение командное было одно + 2-3 индивидуальных, замена на 12-24 изменений индивидуальных как минимум не ухудшает ситуацию, а по-моему даже улучшает. Итого считаю утверждение неверным. Скорее начиная с 7-8 уровня может возникнуть мысль, что 3 изменения командных - это хуже, чем 28-36 индивидуальных. #3. Утверждение: это лучше для сильных команд из D1. Вариант: это лучше для слабых команд из D4. Ответ: поясняйте, пожалуйста, почему вы так считаете. Иначе я буду такие посты удалять или картовать, потому что они смысла не несут и непонятно, как на них ответить. #4. Утверждение: лучше бы сделали фонды федераций/замены вратарей/3D-матчи и т.д. Ответ: предоставьте право выбора Совету Лиги. У нас есть еще с десяток задач, которых ждут менеджеры индивидуально (т.е. никто другой изменения не заметит). Есть задачи среднего плана - для круга пользователей. Есть много идей и предложений. На сегодняшний день на вопрос - что мешает Лиге больше всего - я ответом выбрал: отсутствие скаут-центров (как следствие дисбаланс слотов-строений на базах, влекущий многое - в планах вообще говоря был выбор, что строить, а что не строить - сегодня "всё строить"), командное изменение формы в сумме с ненадобностью нынешних индивидуальных (одинаковость стратегий, предсказуемость, пропаганда сливов, невыполнение идеи о возможности слабому сопернику победить сильного).

[Цур]

Акар! Аверс! Не уплотняйте расписание! У вас сложная реформа - у нас начало нового сезона! Мозги плавятся, дайте понять, что к чему! Если расписание сдвинулось - не сжимайте, а разожмите, наооборот! Давайте пятница будет в следующую пятницу!

[Encephalon]

Нормальное расписание. Если у тебя проблемы с температурой плавления мозга, то иди к невропатологу для начала

[Тобол]

<вырезано>????????????? расширять расписание. ВСЁнорм. если перенести пятницу будет ваще скучно всю неделю сидеть без игр

[DFB]

не,ну на следующую пятницу-это перебор.Однако и играть второй матч подряд,не переварив реформы,это абсурдно

[Anonymous]

А и А быстрей решайте вопрос со второй оптимальностью, это бред, выпустил почти основу, на нормальной физе, оптимальность 68... это ни в какие ворота не лезет. Пересчитывайте или убирайте нафек этот показатель пока не внесете изменения...

[didrollio]

А и А быстрей решайте вопрос со второй оптимальностью, Ага уже бегут)))

[maksimus]

Просчитал Эмполи на чемпионат по новой системе, дал шестерым лидерам по 5 изменений, в итоге средняя форма основы весь чемпионат колеблется в пределах 104-118%, средняя = 111,3% По старой с 3-мя командными, форма основы в чемпионате колебалась 88-125%, причем многое зависело от формы на 1-й тур чемпа: лучший раклад - 100% вверх - средняя форма в чемпе получалась = 111,3% худший расклад - 100% вниз - средняя форма в чемпе получалась = 105,6% Так что 30 индивидуальных изменений с лихвой заменят 3 командных изменения. Единственная проблема, как мне кажется: "поломался" один из ключевых лидеров, и кого ты на его место поставишь? можно конечно тогда одному из дублеров менять физу на зеленую... да и риск получения травмы будет выше, т.к. количество матчей, которые лидеры должны будут сыграть подряд будет больше, отсюда и выше вероятность получения травм + что бы дать основе отдохнуть придется играть дублерами, а игра дублерами на красной физе получаем жестокий слив, потерю балов. И даже если не хотел бы сливать, но выхода нет, т.к. с большой усталостью игры не будет, а лидерам нужен отдых.

[MrFreeman]

у команд будет 34 индивидуальных изменения при 8 физцентре.Это видно,если вы зайдете в Базу команды. Думаю что в ларьке можно будет купить еще штук 6-9.Это уже насколько Акар решит.Вернее как ему взбредет. Так что все задержки и баги изза этого.Совместить ларек и игру.Только ненадо обиженных воплей и соплей и оскорблений в адрес А-А. ВСОЛ-проект коммерческий.И не будь он коммерческим,не сыграли бы мы тут и сезона. Да и в реальности так и есть-у кого больше бабла-тот чемпион.

[Sudden80]

но в КМ играть стало вообще не интересно... рандомная физа, бессмысленность анализа 95% соперников, жуткий геморой при отправке составов...

[maksimus]

к сожалению в КМ приходится играть пока что в "слепую", радует только то, что и соперник играет в таких же условиях...

[Spaceman]

Тут просили расписание матчей. А как его дашь для команд из Д3, которые сеялись после игр в КМ??? Вот косяк!!! (вычитал где-то). До самого ведь не дошло. И неувязок все больше и больше. Опт2?? Два года мыслей))

[alkash163]

по первым впечатлениям - непривычный маразм зачем это надо было вводить уже сейчас, настолько резко, чтоб потом по ходу пьесы чинить

[MaxMeD]

Тут просили расписание матчей. А как его дашь для команд из Д3, которые сеялись после игр в КМ??? Вот косяк!!! (вычитал где-то). До самого ведь не дошло. И неувязок все больше и больше. Опт2?? Два года мыслей)) во вчерашних (утренних) камметах к новостям. рекции нет - кто бы мог подумать.... амбиции по вводу новых правли хлещут через край. и так проблем хватает, о которых даже говорить уже бессмысленно, но ведь реформа физы это "супер-пупер"!!! а при нынешнем положении вещей надо половину правил переписывать. а расписания на чемп не ждите, т.к., согласно Правил, его не реально сейчас сделать. наше руководство не соблюдает самими же придуманные правила. проверено на личном опыте.

[Alir]

Раз уж реформу всё равно прикрутили, возникло пару вопросов. Хотелось бы услышать пару ответов... Долго ждали мы удобных фишек, которые не так давно появились и почти сразу стали бесполезными, а именно: - отображении формы команды в расписании напротив каждого матча - отображение формы команды в списке матчей. Что теперь будт на месте этих стрелочек? Или просто уберем? Хотелось бы, раз уж чинятся физ. центры, привести нумерацию дней в них к общему образцу. Иначе вообще с трудом представляю какое-либо планирование. Не знаю, что там реализуют в итоге в физцентре, но сейчас вообще слабо могу себе представить как "уровнять" форму хотя бы двоих футболистов. Специалисты математики подскажите пожалуйста! Беру реальный пример из своей команды. 2 игрока основного состава форма такая: 1 - 79 растет. 2 - 88 падает. В какой момент времени у какого игрока нужно нажать кнопочку противохода физы, чтоб они уровнялись? Если это просто я тупой, и задачка решается очень просто, добавим еще троих. 3 - 112 падает 4 - 100 падает 5 - 75 растет. Остальных так уж и быть трогать не будем по совету всевышних играть в 5-6 игроков.

[DimGun1410]

Раз уж реформу всё равно прикрутили, возникло пару вопросов. Хотелось бы услышать пару ответов... Долго ждали мы удобных фишек, которые не так давно появились и почти сразу стали бесполезными, а именно: - отображении формы команды в расписании напротив каждого матча - отображение формы команды в списке матчей. Что теперь будт на месте этих стрелочек? Или просто уберем? Хотелось бы, раз уж чинятся физ. центры, привести нумерацию дней в них к общему образцу. Иначе вообще с трудом представляю какое-либо планирование. Не знаю, что там реализуют в итоге в физцентре, но сейчас вообще слабо могу себе представить как "уровнять" форму хотя бы двоих футболистов. Специалисты математики подскажите пожалуйста! Беру реальный пример из своей команды. 2 игрока основного состава форма такая: 1 - 79 растет. 2 - 88 падает. В какой момент времени у какого игрока нужно нажать кнопочку противохода физы, чтоб они уровнялись? Если это просто я тупой, и задачка решается очень просто, добавим еще троих. 3 - 112 падает 4 - 100 падает 5 - 75 растет. Остальных так уж и быть трогать не будем по совету всевышних играть в 5-6 игроков. 1-не трогаем 112 вверх (1 тур чемпа) 2-в 15 туре КМ(вместо 79 падает ставим -растёт) и 100 вверх 1 тур чемпа 3-16 тур КМ вместо 88 падает-растёт-100 вверх-1 тур чемпа 4-15тур км 88 падает-меняем и 112 вверх 5- сам посчитай гарантия достоверности 99%-всё-таки не для себя считал))) и вообще я думаю кто-то в скором времени выпустит что-то типа "вечного календаря"-понимаете о чём я? ну табличку или даже программку предложит,где забил форму и смотри, крути как тебе надо так что в след сезоне все-всё научатся делать,но.....вы знаете что произойдёт