Борьба со сливами

[LordRone]

Собственно, предлагаю обсуждать озвученные предложения. Если кратко, это: 1. Переход на игру без сливов, практикующих это сейчас. 2. Если сливаете – то без отдыха и/или грубой. 3. Если сливаете – предупреждайте. Лучше всего просто копипейстя в предматчевый коммент «силу выбранного состава» из меню отправки состава. 4. Позитивный стимул. Конкурс с очень большим ПФ на основе барбадосского «Оптимальность» (Если это будет конкурс Сыгранность - для него нужно уточнить правила. Но суть, думаю, ясна.). Ежели любопытно кому, в спойлере как набирались баллы у Д-1 дюжины других азиатских ФФ (на момент сразу после 22 тура)  Скрытый текст

[BornFree]

Ты наверно пропустил, скопипастю Считать свое мнение эталоном истины, и при этом неуважительно относиться к точке зрения собеседника, никогда не приведут к продуктивному диалогу и заранее обречены на провал. У меня есть свой четкий и логичный взгляд на игру, который я могу обосновать фактами и своими доводами. И пусть порой сие виденье идет вразрез с вашими убеждениями, если вы сами неуважительно относитесь к моей позиции, ко мне как к игроку, да что там, даже делаете оскорбительные предположения о характере реального человека, опираясь на поведение в игрушке, то почему ждете иного отношения к себе? Скажи, почему твое мироощущение и вытекающие из него выводы должны быть правильнее моих? Лишь только потому, что оно твое? Или потому что оно совпадает с мнением большинства? Ну так заблуждение может быть и массовым. Вспомнить хотя бы идейность социализма и фашизма, которой болели целые страны многие-многие годы. И все, кто не принимал их взгляды, испытывали на себе "объяснение доступным языком". Но всё, мода прошла, и как же теперь те страны смотрят на эти вещи?

[Killer74]

Тяжело как-то. Закрыл я для себя эту тему. Все что писал прошу забыть... Ты чего? По-моему, этот топик – один из лучших, что я видел на ВСОЛовском форуме вообще. Я нигде не видел в столь спрессованной/концентрированной форме такого количества содержательных идей по стратегии во ВСОЛе. Удалять свои мысли – имхо, вообще, последнее дело. Мысли никуда не удалились. Просто для НК эти идеи пришлись не ко двору. Это все равно, что кормить сытого. Пока не проголодается, бесполезно что-либо предлагать. Никто тебя слушать не будет, пока не почувствует потребность. Пока нет осознания проблемы, решать ее бесполезно. После общения с тобой, я сделал вывод, что как-либо повлиять на чью-либо точку зрения невозможно. Все уже решено, это решение меня не устраивает, поскольку предложенное направление движения я считаю неверным. ... Борьба со сливами, на мой взгляд, бессмылсленная затея. Мои игры со сливающией Гечей и несливающим Маре закончились в плане прокачки абсолютно идентично. . ЧЕГО?!! А если присмотреться по внимательнее? С Гечей у тебя: +2 -2, у Гечи, фактически, 0. С моим Маре. У тебя: +2 -1. У моего Маре +4 - 2 (у меня все стрелки - так получилось - либо игроки из С11, либо тот, кто им станет после старения!). По-моему, +3 балла за два матча на двоих – это много больше, чем +0. Разве ты не это имел ввиду, когда говорил о том, что надо думать о прокачке соперников по Диву? Ну и спецушных ветеранов у меня в два с половиной раза больше. Тут надо на всех смотреть. Я имел в виду прокачку, а не разбазаривание баллов спецушным ветеранам, которые давно переросли 50. У Бако во второй игре балл получил такой же ветеран. Считать этот балл прокачкой нельзя. Так же, оценивая прокачку Маре можно поставить оценку за две игры -1, поскольку два потерянных балла принадлежали молодым игрокам основы, а из молодых игроков основы получил только один балл. Геча в это смысле не потеряла ничего. Нельзя просто считать плюсы и минусы. Все плюсы, игрокам не входящим в основу, за некоторыми исключениями - это минусы. Предлагается всем переходить на поддержание сыгранности, при том, что большинство команд к этому просто не готовы. Так или иначе, по-моему надо разделять индивидуальную логику и обобщения. Одно дело, смотреть на все с точки зрения собственной модели развития – и тогда действительно ни о каких общих программах речи быть не может. Совсем другое, исходить из каких-то общих закономерностей ВСОЛа. Вот тогда взаимная выгода и становится понятна. В конкретных играх с Маре не было взаимной выгоды. Согласен, что все от Гены зависит, и может не повезло, но во многом это было закономерно. Ладно, не буду повторять, многократно сказанное ранее. Бессмысленный спор этот уже надоел. ...Для меня эффективностью является выступление команды в чемпионате относительной своего места по Vs... мирокубки являются дополнительным стимулом и далекой-далекой мечтой… Ну, смотри – сейчас ты 3 по Vs в ФФ. Представь, что после старения станешь первым. Ну, или в начале 21 сезона. Глядя на кол-во ветеранов, да и вообще, думаю, представить не сложно ) Что дальше? Дальше возможны лишь неудачные выступления? По поводу мирокубков – у Бако не многим больше Vs. И команд пробилась в группы? Ты, что хуже? ))) Нет реальных предпосылок для попадания в группы. Судя по оценке в новостях, только благодаря исключительному везению, Бако в этом сезоне туда попал. Правда везение заключалось не в жеребьевке, а в том, что я не забыл двинуть физу к началу отборочного тура, как получалось в 17 и 18 сезонах и не получил травм при грубом сливе. В следующем сезоне, нас судя по всему не ждет в мирокубках ничего хорошего. Мирокубковые команды практически не выросли, при том, что соперники не стоят на месте. ...Если бы не покупка на вырученные деньги твоего 32 200, она бы стала не второй по Vs, а 6-10 ... В этих условиях появилась бы серьёзная проблема попадания в мирокубки на следющий сезон, а значит в чемпионате нужно было бы выкладываться по полной... Ну, кстати, у него есть Прайд, который несколько сезонов был сильнейшим в ФФ, но не становился чемпионом. Потому, что специально не боролся. Не менял стиль игры. Думал о собственно развитии – трофеи и пришли. Вот, теперь, да: хочет/но хочет – он теперь будет чемпионом. [/quote] Покупка 32-200 это всего лишь следствие того, что команда долгое время не получала должного внимания. Это пожалуй единственная покупка такого рода которую я когда-либо совершал и совершу. Это всего лишь попытка исправить сделанную ранее ошибку.

[SHEV@]

да чего ты к этой Сыгранности прицепился? Ну пусть без сыгранности, но с недоветеранами вместо веников