Развитие Тонганской молодежки

Создаю тему по развитию нашей Молодежной сборной и федерации в целом.

Ни для кого не секрет, что Наша федерация плохо выступает на международной арене. В том числе в плане сборных и мирокубков. Хотелось бы это все поменять. Поэтому надо начинать с малого, а именно укреплять федерацию с низов. Не вижу концепцию развития федерации, путем прокачки юниоров. Путь довольно долгий, дорогой и мало кто вообще доживает до высокого развития клуба. В % соотношении прогрессируют у нас довольно небольшое количество клубов. Надо что-то менять, поэтому попробуем пойти этим путем. А именно путем более поздней прокачки молодых игроков.

Суть: Более быстрый рост клубов, чтобы наши сборники играли в клубах, а не сидели перекаченные на лавках и ждали 5-7 лет своего часа. По горькому опыту небольшое количество менеджеров завершают начатое, поэтому здесь понадобится намного меньше времени, чтобы клуб заиграл и пошел результат. Проще говоря здесь предлагается качать игроков молодежки и получать за это поощрения . Также игроки юниорки редко доходят до уровня националки, поэтому куда проще это будет сделать, уже начиная качать игроков от молодежки. А именно хочу, чтобы мы сделали ставку на именно эти две сборные Молодежную и Национальную.

Цель: Поднять рост клубов и уровень федерации, а также конечно достичь высот с молодежкой.

Результат: Как и с любой программой, 1-2 сезона явно будет недостаточно. а вот 5 сезонов, будет видно, даст ли нам это свои плоды. Пускай это будет Тонганская пятилетка. А там посмотрим...

Спецухи:

Для Сборной: Обязательно солнце: Л и Солнечная Стилевая качаем обязательно. По идее вкачиваем и вторую стилевую. Так как пойдет их разброс. А вот четвертую спецуху можно по желанию. Это может быть и третья СТ, также АТ, моментные ОТ(ОП) У4. Все-таки сборная, сборной, а игроку еще потом за клуб 11 лет играть. Под ваш стиль игры.

Получится должно скорее в этом ключе. Л4 ПК4 КМ4 X4. По идее, раз одобряем прокачку 12-16 спецух. Нам достаточно 3 слота. А там уже по желанию.

Это был вариант для сборной, также можно качать дождевых игроков и получать за это поощрения.

Поощрения:

Пожалуй соглашусь с поэтапным поощрением игроков, так грамотней и больший стимул будет для прокачки.

20-70 от 3-4 спецух - 33,3%
21-80 от 6-8 спецух - 66,6%
22-90 от 9-12 спецух - 100%,

Где проценты выплаты взависимости от возраста.

Пожалуй 19 леток рано поощрять. Тем более это будет стимулироваться к прокачке игрока, как юниора.

Процесс прокачки:

Скрытый текст

Как попасть под эту программу:

Достаточно в 20 летнем возрасте игрока иметь 3 спецухи и 70 силы.

Не обязательно вбухивать большие ресурсы в игрока смолода. Он у вас все равно не будет играть.

Ограничения:

1) Было принято немного улучшить программу и в основном направить ее на развитие наших д3 дивизионов и конференции, но это не значит, что нельзя получить поощрение в д2, но на данные момент взята цифра до 1200 vs, которая из сезона в сезон может изменяться. Также возможны исключения, если команда немного превышает порог.

2) Есть еще одно ограничение, будет отслеживаться динамика и рост команды, то есть не хотелось бы кому-то отдавать деньги впустую, поэтому будет смотреться каждая команда в программе и проводиться анализ ее и будет решено заслуживает команда поощрения или нет.

Игроки:

На конец 29 сезона:

20-летки = 1050к
21-летки = 2700к
22-летки = 450к

Итого = 4200к

20-летки

21-летки

22-летки

Выплаты:

Выплачиваться все будет в конце каждого сезона. То есть ежесезонно, а значит игрока могут поощрить три раза.

За игрока подходящего под сборную выплаты идут в двойном размере, также есть варианты между ними.

По табличке видно игроки и выплаты, если бы они происходили сейчас, а не в конце сезона.

Также есть вариант поощрять не все клубы, например первые 16 по vs не брать в расчет, так как они довольные развитые по отношения к другим клубам. Но опять же хотелось услышать бы мнения от других менеджеров по этому поводу.

Иностранцев не поощряем.

Также можно будет раз в сезон по желанию скидываться по определенной сумме.

Вопросы и ответы

Физическая форма

Решил вот написать небольшую статью. Ни в коем случае не хочу никого поучать. Да и думаю многие сами уже разобрались, как пользоваться распределением изменений формы. Поэтому это скорее для новичков, кто не знает еще, как распределять форму. Опять же повторю это всего лишь мое мнение.

При изменений формы, я беру во внимание два фактора.

1) На сколько основа отличается по силе игроков. То есть игроки 60-80 силы или игроки более разносиловой прокачки 60-150
2) Также какие цели ставятся в дивизионе. Переходняки или выход или спасение на прямую.

Для большего количества изменений конечно следует держать максимальный ФЦ. Это нам даст не только большее количество изменений формы, но и игроки будут реже уставать.

1)Если игроки разносиловые, то здесь проще меняем форму самым сильным.
Если примерно одной силы игроки, то можно либо просто также лучших по силе, хотя если они примерно одинаковые, то лучше тех, кого хотим, чтобы те качались, то есть молодых.

2) если цели ставятся на переходняки, независимо вверх или вниз, то подводим физу так, чтобы к переходным матчам у 11 игроков было 125. Итого остается 23 изменения.

Надеюсь понятно, что физу тратим на чемпионат. Я лично беру так начинаю ее менять уже походу чемпионата, а не под конец КМ.

Капитан важный игрок, поэтому я держу ему физу 110-125, то есть на 110 я ее обратно поднимаю вверх

Остальных же игроков я меняю физу, когда опускается до отметки 90, и тем самым поднимаю резко вверх. То есть после распределения физы на переходняки и капитана, распределяем оставшиюся физу на остальных сильнейших игроков.

Если же стоит выход на прямую или опасаемся вылета на прямую. То здесь также распределяем физу капитана от 110, оставшиеся 5 по силе игроков от 90 с первых туров. и все что останется распределяем на оставшихся игроков с 15 тура. То есть получается во втором круге физа меньше 90 падать не будет

monYYY писал(а):.....................

ТОЛЬКО ПРОШУ ТЕБЯ. Автор топика, Константин Иванюк, давай не будем пытаться всех людей тянуть в этот проект. Это не выход...............

Если глупый пойдёт слепо-то так ему и надо....

1. Тема называется как? Деньги, как и баллы, как и рейтинг сборной приходит от игр сборной. Так что качать игроков нужно именно под сборную, а не для какого-то определённого тренера.

Тема манипулирование, чтобы качали данных игроков, а не игроков 16-19 по заоблачным коэффициентам. Цель вырасти клубы, путем прокачки игроков для сборной молодежной, Сборная все го лишь стимул, цель совсем другая, поднять рост данных клубов. Понятно, если клубы будут расти, будут расти и сборные. Ибо смысл качать игроков юниорки за к4, если достаточно для выхода из отборочных матчей игроков по к2 и в клубе игрок быстрее заиграет. ДЛя того чтобы собрать сборную, много ума не надо. это всего лишь 14 игроков. 11 основа + 3 замена. Тут придумывать нечего. ИЛи ты хочешь, чтобы были все команды солнечные и качали под сборные.

ЦЕЛЬ - КАЧАТЬ ИГРОКОВ ПОД СБОРНУЮ, А НЕ ПОД КЛУБ.....

ну подтекст данной темы и говорит это делать, но в итоге получаем и то и другое.

Что именно написать? Развитие игрока к 30-му сезону? для того что бы он стал 23-100 и с 16-ю спецухами? Это?
Если да - то напиши, сделаем.

можно игрока, а можно и целой команды, как это на примере сделал я.

ТОЛЬКО ПРОШУ ТЕБЯ. Автор топика, Константин Иванюк, давай не будем пытаться всех людей тянуть в этот проект. Это не выход. Плохо что президент в бане моется, как долго ему ещё купаться? Кто знает?

Знаешь, сидеть 10 сезонов ничего не делать это легко, было всем по <удалено автоцензором>, а как что-то появилось, так сразу пошли умные мысли, типа это не правильно, надо по другому, где ж вы раньше такие умные были? Поэтому я все же возьму ответственность и продолжу заниматься этой херней.

1. Сори, Константин, мне кажется что это всё бесполезно. Я теряю терпение, мы спорим, переписываемся, а что-то реального нет. Ты заметил что за 3 дня - 6 страниц. Кто это читать будет........ Да и мне уже надоело.
2 мне надоело уже постоянно писать как развиваться. Зачем? Кому это нужно? Я просто понять не могу.
3. К чему-то прийдёте окончательно - позовёте меня. СПОРИТЬ МНЕ НАДОЕЛО. А я уже потом приму решение надо оно мне или нет

Ну вот, Суйса Маамалойя и Фоту Нафеталай достигли рубежа в 90 баллов силы. Как поощрять будешь?

Ну вот, Суйса Маамалойя и Фоту Нафеталай достигли рубежа в 90 баллов силы. Как поощрять будешь?

я ж не президент))

Ну вот теперь я президент и хочу от тебя подробных выкладок - кому, за что и сколько.

эх кнутом бьют..

ладно обновил шапку. смотри критикуй.

Ну вроде выглядит более-менее нормально. Хотелось бы теперь увидеть раскладку Подобедова, а также услышать мнение других менов.

можно мнение?начинание очень хорошее, но не очень понимаю если честно!

смысл какой у программы? не понятно что в шапке написано, но например тыкну пальцем - Манука (Манука, Тонга) игрок Таньела Тото CM/CF 21-82 Л4 Пк3 Км2 Д в списке "21-летки" и что? мы должны из ФФ отрывать деньги, что бы поощрить клуб Д1 если он докинет Пк4Км3 и пару баллов, к примеру?вроде он и без поощрения это сделает на 99,9% и таких игроков большинство в каждом списке! как я думал программа для "брошенок" типа таких в списке
Алиапе Ензинга LM/LD 20-66 Л3 Вейтонго (Вейтонго, Тонга)
Похахау Тоемака LM 20-64 Л3 У Реформэйшн Бойз (Пангаи, Тонга)
абсолютно согласен, что можно сделать классного игрока и начав качать с 20 годков! но схема,ИМХО не идеальна! и как то попахивает "халявными" деньгами! те. я могу заявить например вот этого http://www.virtualsoccer.ru/player.php?num=1112137 и получать лавешку просто так?
по мне был бы смысл брать в программу "брошенок" типа 21 Л4 Пк, 20 Л3 и прочих довел до ума к 23 годам - держи денюшку, если еще и в молодежку попал на еще немного! а так распыление средств и тем кому нужно и тем кому нет!
опять же это даст немного больше шансов, что команды без СШ, будут покупать "голых" местных и в 18 и в 19 и в 20 лет и качать на благо ФФ, а не смотреть на иностранцев с 1-2 спецухами!

Edosik писал(а):если еще и в молодежку попал на еще немного! а так распыление средств и тем кому нужно и тем кому нет!

Я не думаю, что менеджер должен финансово зависеть от того, попадет его игрок, в которого он по-любому вкладывался, в сборную или нет.
И что вообще за мысль насчет того, что кому-то средства нужны, а кому-то нет?? Они всем нужны!
А кому вдруг лишние окажутся, так они их в Фонд переведут.

Сейчас мы планируем сделать выплаты по свершившимся фактам прокачки - как для молодежи, так и для юниоров. Через сезон, возможно, внесем коррективы в критерии.

Ну и я вставлю свои пять копеек.
Для чего вообще этот проект затевался?? Насколько я понмю, Лефти что-то говорил о том, что на рейтинг сборных федерации юниорка влияет довольно слабо, да и долго это - ждать, пока юниоры вырастут и начнут давать результат и тд и тп, а вот молодёжка и особенно национальная сборные - куда существеннее влияют на рейтинг сборных, да и результаты быстрее можно будет пощупать.
Так вот, если следовать этой логике, то именно от попадания в сборную и должны зависеть выплаты. Более того, должны быть жёсткие критерии отбора на выплаты из фонда, ведь чтобы молодёжка приносила баллы в копилку рейтинга федерации, надо чтобы она что-то выигрывала, а следовательно нужна сильная молодёжка.
Споснировать бестолковых для федерации игроков - смысл вообще??
Не думаю, что человек сильно напрягся и считал последнюю копеечку, когда создавал вот такого игрока
Мортен Крамер LD/RD 22-81 Л4 От4 Оп2

А что в итоге, мы ему денежку, а этот игрок даже и в сборной не заиграет. КПД=0. Вот мне, если честно, было бы жалко кидать в фонд всолики, на такое дело.

Другое дело, когда менеджеру приходится чем-то жертвовать, чтобы получить отличного игрока сборной, способного добиваться успехов с этой сборной. И честно говоря, ему за такого игрока, например
Камалиеле Папани RM/RD 20-82 Л4 Км4 От4 Пк
100К ни к селу ни к городу. Понятно, что главное - внимание, но всё же хотелось бы, чтобы помощь федерации реально ощущалась.

2 Фео
ПЛЮС 100 поддерживаю полностью. поддерживать надо игроков которые будут в сборных на ведущих ролях, когда команда чем то жертвует ради сборной, а все остальное это абсурд !!! распилить фонд который собирался 3-4 сезона, на веников которые в молодежке даже баночникоми не будят невиданный факт во всоле. Опрос показал там всего два голоса за этот проект . и ясный пень почему , всего два голоса думаю понятно кого... Хотя я поддерживаю то что надо выплатить крепким 20 леткам, тренер которого собирается гнать под сборной. думаю Новому Тренеру Мауфанги например если он будет качать вот этого игрока Факахау Неахамане (20 71 Л4 У2 Км4 Пк) как пример

Feo писал(а):Не думаю, что человек сильно напрягся и считал последнюю копеечку, когда создавал вот такого игрока
Мортен Крамер LD/RD 22-81 Л4 От4 Оп2
А что в итоге, мы ему денежку, а этот игрок даже и в сборной не заиграет. КПД=0. Вот мне, если честно, было бы жалко кидать в фонд всолики, на такое дело.

Я понимаю твою точку зрения, но пример твой неудачный - во-первых, получить такого игрока совсем без напряга никак невозможно, столько баллов и 10 спецух на дороге, мягко говоря, не валяются, а во-вторых, Крамер как раз неоднократно привлекался в сборную, в связи с дефицитом крайних защитников.
Вообще, не буду много здесь писать, Лефти сам ответит. Но, насколько я понял, его проект направлен не столько на усиление сборной, сколько на поддержание самих клубов, которые вкладываются - кто больше, а кто меньше - в молодых тонганцев.

ЛA-ГАВАНА писал(а):все остальное это абсурд !!! распилить фонд который собирался 3-4 сезона, на веников которые в молодежке даже баночникоми не будят невиданный факт во всоле. Опрос показал там всего два голоса за этот проект . и ясный пень почему , всего два голоса думаю понятно кого

В очередной раз прошу воздержаться от чрезмерно резких и бездоказательных фраз, не несущих конструктива, а способных лишь накалить обстановку.

Если кого-то интересует, как голосовал лично я, то я отдал голос за то, чтобы разделить средства между двумя проектами, как 9 других проголосовавших на данный момент. При этом, я вовсе не против того, чтобы ужесточить критерии, время на это еще есть. Для того и обсуждение. Но решение принимает куратор проекта, он и несет ответственность, мое дело - обеспечить финансирование.

Стараюсь быть корректным. если не так прошу извинить. ни кого обидеть не хотел привожу факты. но повторюсь еще раз это не виданный факт во всоле распилить фонд который собирался за 3-4 сезона для того чтоб поддержать клубы... может лучше менеджеру того клуба почитать форум и чему-то поучится. испокон веков во всоле фонд идет на развитие федерации, конкурсов, и сборных. я за то что надо только на это деньги и тратить. и конечно не стоит сразу за один сезон всю сумму раскидывать. стоили бы провести опрос по поводу президентской премия за капитана в каждую сборную( который приносит 1.2 бонус)... а помочь федерации может президентская премия за вратаря с К4 например игрок до 23 лет в команде с К4 получает 100к на пример( все это обсуждается). потому что все команды принимая команду с таким воротником имеют прибыль.
правка не от 23 лет а до 23 лет. чем моложе игрок тем дольше будет полезный эффект, старых игроков с К4 нет смысла благодарить

Андрей Р писал(а):Но решение принимает куратор проекта, он и несет ответственность, мое дело - обеспечить финансирование.

Все таки поддержу ФЕО и ЛA-ГАВАНА, если абсолютное большинство решило, что в таком виде программа не должна финансироваться, то почему мнение "куратор проекта" перекрывает остальных?

Андрей Р писал(а):Но, насколько я понял, его проект направлен не столько на усиление сборной, сколько на поддержание самих клубов, которые вкладываются - кто больше, а кто меньше - в молодых тонганцев.

почему тогда она называется "Развитие Молодежной сборной - 26-30"?
Повторюсь, сама идея отличная, и на 1000% согласен с автором, что много потенциально сильных игроков теряются с возрасте 20,21 и может 22 года, только потому, что их не "качнули" с 16 лет!и что с таких игроков выходят хорошие мастера, как для клуба, так и пусть реже, для сборной, если не молодежки, то уж национальной точно! но "распылять" более 6 лямов по 50-100к для несколько десятков клубов, выглядит не впечатляюще!ИМХО естественно, надо более детально проработать тему, работа проведена в большом объеме и задатки у нее есть! надо просто сделать её более правильной, что ли!