Молодежка или юниорка?

Мир вам, товарищи судаки!

Я вернулся на большую землю, к хорошему железу и высоким скоростям. И сразу же мой мозг начал работать в направлении ВСОЛа. Странное дело, в отпуске у меня даже не было особого желания раз в неделю заходить на этот сайт, правда приходилось из-за нелепых ограничений замских полномочий. А теперь ностальгия и привычка берут верх.

Итак, мысль, родившаяся после продолжительного отдыха, конечно может быть направлена только на стратегическую перспективу. А стратегия и перспектива для меня - это прежде всего сборная. О ней-то и хотелось бы поговорить.

До сих пор перед нами стояли вполне очевидные задачи. Сборная у молодой федерации могла быть только одна - юниорская. Но вот скоро уже перевалит за середину критический для нее 15-й сезон. Независимо от того, попадем мы на ЧА или нет, мощнейшее за всю историю поколение юниоров постареет. Куда же плыть дальше?

Есть множество вариантов дальнейшего развития, из которых мне два представляются наиболее разумными.

Можно растить новое поколение юниоров. С нынешними проблемами и при жестком дефиците спецух это может выглядеть примерно так, как уже писал Домосед:

Пока не ввели жесткое ограничение на ветеранские баллы (или ввели, а я пропустил?), можно в одного юниора в первый же сезон (с 15 по 15 тур) вогнать до 11 спецух. Схема:
1) Начало сезона. Стареем, держим спецухи.
2) 15 тур. Получаем юниора. Качаем 2 спецухи с базы, качаем 3 спецухи со старения. Итого 5.
3) Начало следующего сезона. Стареем, качаем 2 спецухи с базы (итого, например, СПраз3 СПдва2 СПтри1 СПчетыре1), затем качаем 4 спецухи ветеранами (итого, СПраз4 СПдва3 СПтри2 СПчетыре2).
4) Получаем премию за нашего чудо-юниора.
Есть смысл поощрять тех, кто хотя бы 7-8 спецух осилил.

Из первого вытекает, что в юниора качаются все сливки с 2 сезонов. Значит, мы качаем юниоров не под каждый сезон, а волнами: поколение качков, поколение голых.

Нынешние задачи юниорки так же порождают потребность в волновой прокачке. Сейчас будут играть 18-19 летние, изредка 17. Пришедшие с баз, скорее всего, практики в сборной в этом сезоне не получат вообще. Насколько вообще есть смысл загадывать, целью надо делать чемпионат Африки 19 сезона. То есть качать 16 леток 16 сезона рождения. Значит, в 15 сезоне новорожденных стоит вообще не спонсировать и призывать на них экономить ветеранские спецухи. Судите сами, в этом сезоне 16-летка в сборной не играет. В следующем мы врядли боремся за выход (ОЧМ сложнее), На ОЧАф'17 ему 18 лет. В сборной к этому времени по плану рулят нынешние 17-тилетние и новое поколение (на тот момент 17-летнее), раскачиваемое под ОЧАф'19.

Так или иначе, это путь очень сложный, требующий от каждой команды направить все ресурсы на одного игрока. В конце концов, это даже неспортивно - все-таки хочется еще и в чемпионате поиграть.

Второй вариант - дальнейшая прокачка нынешнего поколения. Уж больно хороши наши парни 19-20 лет, чтобы бросать их на пол-дороги. Многим из нас они хорошо знакомы:

Али Мабрук-------------GK 20 77 8 В4 Л4 Ат4 Р3 "Аль-Меррейх" Хасахиса
Муса Мухамед----------LD/CD 19 60 9 Л4 Д2 "Аль-Муреда" Омдурман
Джексон Коа-----------CM/CD 20 68 10 Оп Л4 Ат "Аль-Ахли" Атбара
Мохамед Али-----------CM/CD 20 67 6 Д2 Л4 Ат "Аль-Ахли" Атбара
Идрис Хатир------------RD/RM 20 77 0 Л4 "Трактор" Ташкент
Омер Хассан------------RD/LD 19 59 0 Л4 Пк4 К "Аль-Иттихад" Вад-Медани

Асам Платини-----------LM/LF 19 78 8 Л4 Д3 "Аль-Ахли" Вад-Медани
Ибрагим Мустафа------CF/CM 20 92 0 Л4 Д4 Шт Ат2 "Меррейх Аль-Таджер" Порт-Судан
Мутаз Кобер-------------CM/CF 19 72 2 Пк4 Км4 Л4 У "Джезират Аль-Фил" Вад-Медани
Хамза Мохамед---------CF/CM 19 68 0 Л4 Пк3 "Аль-Иттихад" Вад-Медани
Эль-Факи Муджхаид ---CF/LF 20 65 0 Д2 У2 Пк "Аль-Ахли" Хартум
Мохамед Абдел Моним-CM/CF 19 60 12 Л4 Д2 Пк2 Км "Шамбат" Хартум Бахри
Ахмед Аль-Амин RF/RM 20 81 3 Д4 Пк4 Л4 Ат2 "Баник" Соколов

Как видите, многие из них уже сейчас основательно напичканы спецухами. При сохранении хотя бы нынешних темпов прокачки они станут добротной сборной к 18 сезону (когда им будет 22-23 года) с номинальной силой каждого около сотни, не говоря об Мустафах и разных Платини. Для сравнения - у нынешних чемпионов Африки эфиопов только 8 человек имеют силу от 100 до 112. И опять же бонус для клубов: сборники теперь станут не трубой для денег, а реальными лидерами своих команд.

Заманчиво, не правда ли? Но есть и свой недостаток, на который уже не раз кивали при старте программы юниоров. Это очень узкое представительство. 9 топ-клубов Судана и два иностранных клуба - вот и все, на что придется опираться. Да и с заменой напряг - такой же, как и был в прошлом-позапрошлом сезоне.

Есть возможность совместить два пути. Во-первых, в нашей стране есть 39 клубов, не задействованных в молодежи 17-18 сезонов, может быть среди них найдутся энтузиасты. А во-вторых, нынешняя система прокачки просто-напросто вынуждает качать одновременно хотя бы двух игроков. Так почему бы не сделать так, чтобы в матерых командах №1 при дележе спецух был сверх-юниор, а №2 - сверх-молодой?

Так что же нам делать с нашими сборными и как дальше жить? Этот вопрос открыт и решать его надо сейчас, время во всоле летит быстро. Вопрос финансовый пока не оговаривается, но дельные предложения и идеи пишите смело.

Имхо нужно растить юниоров под ЧАф-19. Причем создать нормальную программу и делать это организованно, а не кто кого лиш бы побольше силы и спецух. В таком случае к программе смогут подключится еще несколько команд с нового дивизиона и не придется надеятся только на те 9 клубов. Я например у себя под 19 сезон вполне смогу раскачать одного хорошего сборника, есть еще несколько сильных команд в Д3. Ну и со старых команд может кто-то еще решит воспитать хорошего игрока.

Все-таки мне кажется, что для нижней части второго, а тем более для третьего дивизиона сборник-малявка - это роскошь. Гораздо лучше накупить игроков в самом расцвете сил, накидать им Л-ок и радоваться жизни. Нужно быть упертым идиотом, чтобы идти против ветра и качать молодняк. Но таких людей если будет достаточно - почему нет?

Такок писал(а):Все-таки мне кажется, что для нижней части второго, а тем более для третьего дивизиона сборник-малявка - это роскошь. Гораздо лучше накупить игроков в самом расцвете сил, накидать им Л-ок и радоваться жизни. Нужно быть упертым идиотом, чтобы идти против ветра и качать молодняк. Но таких людей если будет достаточно - почему нет?

Мутаз Тимурович Кобер с недоверием косится на папу

В чем-то ты конечно прав, но я вот не жалею, что начал в том же Банике качать вингеров-юниоров в первый же сезон существования клуба. Просто клуб в целом надо немного иначе при этом строить.

Насчет самой темы - вопрос слишком провокационный. Там можно "или" вообще убрать, противоречия то нет. Что такое юниорка 19 сезона? Это вся прокачка 16-19 сезонов в одного игрока. По нынешним правилам останется еще много на кого-то другого. Ну и плюс вся физа 19 сезона для юниоров. А что такое нынешние 19-20 летки? Это команда для 17-18 сезонов. То есть, те, у кого уже сейчас есть хорошие "заготовки", качают их в 15 сезоне (если осталось чем) вместо нынешних юниоров, а в 16-18 сезонах качаем их как вторых игроков - юниору все, игроку молодежки все, что останется. Физу 17-18 сезонов (в 17 более простой отбор на ОЧАф, в 18 посложнее на мир) отдаем молодежи. В этих сезонах плохая физа юниоров только ускорит их прокачку в играх за счет большого отставания в силе от соперников.

таким образом остается неподеленным только фонд. Его отдаем полностью на спонсирование юниоров. Сильную молодежь и так качать есть смысл - это дешевле и полезнее для команды.

domosed,
я не смог найти, кто-то приводил пример плотной прокачки - то ли Котовский, то ли Профет, то ли кто-то еще. Надо прикинуть, что может получиться в идеале и какой команде что по силам.

Такок писал(а):я не смог найти, кто-то приводил пример плотной прокачки - то ли Котовский, то ли Профет, то ли кто-то еще..

Смотри первую страницу темы "фонд федерации'15"

Ну точно я еще не считал, но по примерным подсчетам игрок 19-80 с 16 спецухами будет стоять около 25 миллионов плюс 8 спецух с ветеранов. Если он будет со старту играть в сборной, то даже дешевле. На выходе номинал такого игрока 55 миллионов. Не вижу причины, по которой новая команда не может качать сборника. Затраты около 6 миллионов в сезон на его прокачку по карману любой команде. А сборник хоть и не сразу, но в итоге все равно себя окупит.
Естественно можно сделать ставку на первые свои сезоны и уже на второй-третий сезон существования бороться за первые места в Д2, но имхо молодая команда все-таки должна играть на преспективу и прокачка сборника этому способствует.

domosed писал(а):
Такок писал(а):я не смог найти, кто-то приводил пример плотной прокачки - то ли Котовский, то ли Профет, то ли кто-то еще..
Смотри первую страницу темы "фонд федерации'15"

Значит, это был все-таки ты

Подредактировал, в т.ч. об убийстве двух зайцев сразу

хатира баллами прокачаю, но спецухи наверняка пойдут более молодым напам.
платини баллами тоже прокачаю, но это будет трудно. он близок к пределу, так что в каждом последующем сезоне мало баллов наверно ему будет перепадать. а со спецухами проблема в команде

ветеранов нет, но через 2 сезона начнут подбираться новые старики.

Ну баллов 20-то он (Платини) наберет, я надеюсь

особых лидеров в команде не имею, так что скорее вне данной темы))

linki,
Можешь Франсиса прокачать хорошенько - будет смена Платини. Видишь - Ильдару влом, вот и пользуйся моментом

Такок писал(а):linki,
Можешь Франсиса прокачать хорошенько - будет смена Платини. Видишь - Ильдару влом, вот и пользуйся моментом

Есть такой представитель, как Рахман Мустафа из Баника, реально, 2 сезона в молодежке будут его + плюс Платини на замене. Так что мой лишь 3-й и маловероятна его помощь сборной)
А прокачиваться мой игрок конечно будет, не столь как молодой, а как игрок основы клуба

И все таки по сабжу я за прокачку команды под юниорский ЧАф-19. Иначе и я и еще много преспективных команд выпадают из планов развития федерации.

ну так качаем и молодежку и юниорку одновременно... у новых команд под молодежку никого нет, придется растить юниоров. "старые" команды качают и юниоров и молодежь...