Мирокубки. Борьба со сливами

Остальные могут критиковать, осуждать. Это ж так удобно, когда у самого выбор "биться или нет" не стоит ввиду пребывания в низших дивизионах.

Volepik писал(а):А по теме: призываю к конкретике. К цифрам и фактам. Без всяких фильмов и шерсти. К разбору конкретных матчей, шансов каждой команды на успешное выступление.

Я например считаю, что мог в группе набрать 9 очков. И с 9-ю очками оказался бы 3-м, за бортом плей-офф. Я имел бы на 2-3 балла силы больше и на 2-3 ляма меньше. Монстры шли бы также дальше и также делали себя сильнее.

На калькуляторе это все не посчитаешь. Можно посчитать без учета всех факторов, как в приведенном тобой примере. Но какова ценность такого доказательства, ничего общего не имеющего с реальностью? Зачем проводили бы чемпионаты стратегий, если все можно было бы рассчитать? Можно конечно в упор не замечать очевидных фактов, но вот мой прогноз: Если ничего не менять в стратегии развития Сент-Джонса и Мартиника, то сезонов через пять-шесть Мартиник догонит и по стоимости и по силе. Мартиник развивается наиболее близко к идеалу из всех Барбадосских команд.
Если интересно можно проследить параметры команд в течение нескольких сезонов:
Сейчас на день 3737:
Общая стоимость:
Сент-Джонс: 523 023К
Мартиник: 219 084К
С11:
Сент-Джонс: 999
Мартиник: 699
Vs:
Сент-Джонс: 1378
Мартиник: 644

Другого способа доказать преимущества одной стратегии перед другой нет. Вот будут цифры и факты. Понятно что это тоже ничего не докажет. Просто будет понятно, что одна команда развивается эффективнее другой.

Добавлено спустя 7 минут 4 секунды:

Mogvay писал(а):
Chuvak писал(а):обидно что в дискуссии участвует так мало менеджеров
А кого еще ожидаете? вроде, все в сборе (участники мирокубков). Остальным чего делать тут?

На самом деле тема рассчитана на всех менеджеров Барбадоса. Тут столкновение двух идеологий. Решается каким быть Барбадосу. А мирокубки - это только повод для разговора

1. Что представляет из себя стратегия Сента?
2. Что представляет из себя стратегия Мартиника?
3. Чем они отчличаются?
4. Причем здесь мирокубки?

Volepik писал(а):Остальные могут критиковать, осуждать. Это ж так удобно, когда у самого выбор "биться или нет" не стоит ввиду пребывания в низших дивизионах.

Никто никого не осуждает. Решили же, все что было просто забыть. Надо выбрать лучший путь развития с учетом накопленного опыта.

Добавлено спустя 8 минут 59 секунд:

Volepik писал(а):1. Что представляет из себя стратегия Сента?
2. Что представляет из себя стратегия Мартиника?
3. Чем они отчличаются?
4. Причем здесь мирокубки?

Какова стратегия Сента и Мартиника не важно, мы же решили оценить результат. Сравниваиь стратегии, которые даже сформулировать трудно невозможно. Можно сравнивать числовые выражения результатов, к которым приводят стратегии. Можно сравнивать с Прайдом, просто Мартиник растет лучше Прайда. В Мартинике весь опыт учтен, а Прайд начинался практически с нуля, почти без всякого опыта со множеством ошибок и заблуждений.
Мирокубки здесь ни причем. Это просто сравнение двух стратегий.

Да, вот что забыл. При чем тут кооперация и мирокубки. Игра по схеме - выложился в мирокубках, отдохнул сезон и снова в мирокубки - вот яркий пример кооперации. Велосипедисты в пелетоне работают по такой схеме. Да там тоже бывают такие "лидеры", которые выходят вперед и начинают всех тормозить. В нашем случае проиграют все.

Ну дык сравнивать тогда надо нынешний Мартиник и Сент или Прайд 10-11-го сезонов. Но тогда и правила были другие. Не спорю, скорее всего Мартиник на седьмой сезон жизни будет сильнее нынешнего Сента. Но чтоб догнать?! За 5-6 сезонов. Это уж точно нет.

Volepik писал(а):Ну дык сравнивать тогда надо нынешний Мартиник и Сент или Прайд 10-11-го сезонов. Но тогда и правила были другие. Не спорю, скорее всего Мартиник на седьмой сезон жизни будет сильнее нынешнего Сента. Но чтоб догнать?! За 5-6 сезонов. Это уж точно нет.

Идеального сравнения все равно не получится. Правильней конечно было бы брать команды в равных условиях, но такого практически не бывает. Кому-то больше везет с календарем, соперниками, погодой и т.п., кому-то меньше. Насчет догнать - ничего фантастического в этом нет. Динамика Мартиника лучшая в Барбадосе. И расти, играя против более сильных клубов он будет очень хорошо. Динамика ухудшится, когда он станет сильнее среднего уровня Д1.

Какие-то мечты несбыточные... "Выложился-отдохнул"... Можно так отдохнуть, что потом уже и не пустит никто. Да и вообще есть куча факторов, которая помешает придерживаться схемы.

Добавлено спустя 3 минуты 7 секунд:
Динамика Мартиника, как и динамика любой команды из-за пределов тройки лидеров страны, ухудшится когда его расходы на зарплаты будут превышать доходы.

Почему мечты, рано или поздно к этому придем. Лучше мы, чем кто-нибудь еще. Если половина команд Д1 играет в мирокубках, то уж вторая половина имея преимущество свободных сдвигов формы и суперов думаю сумеет обеспечить себе мирокубковые места. Это конечно идеальная ситуация. В реальности будет множество отклонений. Но именно с точки зрения общего блага схема является оптимальной

Volepik писал(а):Остальные могут критиковать, осуждать. Это ж так удобно, когда у самого выбор "биться или нет" не стоит ввиду пребывания в низших дивизионах.

Совершенно не понятен агрессивный, враждебный тон опонента. Здесь предлагается обсуждать, предлагать свои идеи. А ВЫ набрасываетесь друг на друга ...
Лана. Будем и далее остлеживать ситуацию со своего дзота. :baby:

Ну что? Конкретные предложения есть у кого-то? кроме как ставить суперы против тех, кто в мирокубках отдых ставил

А какие могут быть предложения? Подписать договор, участники которого возьмут на себя обязательства играть в мирокубках на победу, не использовать суперы и не играть грубо друг против друга и т.п. Перечень требований нужно обсудить. Ну и всяческие преимущества для участников договора. Например, сейчас у Прайда такая ситуация, что из трех игр чемпионата две придется играть дублем. Я бы с удовольствием помог участникам договора занять место повыше, тем более если будет шанс попасть в мирокубки.

Killer74 писал(а):А какие могут быть предложения? Подписать договор, участники которого возьмут на себя обязательства играть в мирокубках на победу, не использовать суперы и не играть грубо друг против друга и т.п. Перечень требований нужно обсудить. Ну и всяческие преимущества для участников договора. Например, сейчас у Прайда такая ситуация, что из трех игр чемпионата две придется играть дублем. Я бы с удовольствием помог участникам договора занять место повыше, тем более если будет шанс попасть в мирокубки.

что касается серферов, то возможность подписания подобного договора, то мы не против. Вот только от грубой отказываться мы не будем. И если уж соперник прямо очень сильный (скажем с11 в 2 раза больше) то отдыхом играть можно в мирокубках.

Добавлено спустя 9 часов 6 минут 53 секунды:
Последняя кубковая игра моей команды отчасти демонстрирует, что зерно правды есть в словах, что типа с любым соперником можно играть.
но нужно ли верить и надеяться на такое, как произошло в этой игре и жертвовать ради такой надежды супер???

http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=331480

Давайте все детали решим общим голосованием среди тех, кто решит в этой затее поучаствовать. Нужны ли дополнительные соглашения типа не игры супером и т.п. или можно без них обойтись - это все детали. Принципиальный момент один - игра на максимуме в мирокубках.

Добавлено спустя 7 минут 16 секунд:

BiBi писал(а):Последняя кубковая игра моей команды отчасти демонстрирует, что зерно правды есть в словах, что типа с любым соперником можно играть.
но нужно ли верить и надеяться на такое, как произошло в этой игре и жертвовать ради такой надежды супер???

http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=331480

На самом деле не такой уж редкий случай. Соперник ведь тоже прогнозирует и рассчитывает на слабого соперника. У него тоже есть проблемы в чемпионате, хочется поберечь сдвиги физы на следующие раунды и выиграть малой кровью. Прайд за счет этого сумел в прошлом сезоне одержать 3 победы в группе, а это уже явно не случайность.

Ну что, опять поговорили и забыли? До следующих сливов в мирокубках, которые конечно же никуда не денутся?