Махинации с трансферами, обменами и арендой

Модератор: Модераторы форума

Сообщение вихтор 10 июл 2009, 15:51
Формат темы:
1) Даем ссылки на махинацию или иное нарушение действующих в лиге правил.
2) Приводим факты, доказательства - почему считаете, что это махинация или нарушение. Ждёте ответа и/или действия от компетентных лиц.

Все сообщения не по теме будут удаляться, авторам сообщений, которые будут уводить тему в другое русло, будут выдаваться карточки разных цветов.
Последний раз редактировалось Anonymous 10 июл 2009, 16:08, всего редактировалось 2 раз(а).
Аватара пользователя
вихтор
Модератор форума
 
Сообщений: 9357
Благодарностей: 844
Зарегистрирован: 11 сен 2011, 06:14
Откуда: Белореченск, Кубань, Россия
Рейтинг: 540
 
 


Re: Махинации с трансферами, обменами и арендой
Сообщение Светоч 14 фев 2014, 20:18
Если за хорошую, а не чересчур хорошую, то какие проблемы ? Данные сделки являются выгодными для обеих сторон.
Аватара пользователя
Светоч
Мастер
 
Сообщений: 1996
Благодарностей: 135
Зарегистрирован: 06 янв 2007, 19:00
Откуда: Бенидорм, Испания
Рейтинг: 379
 
 

Re: Махинации с трансферами, обменами и арендой
Сообщение v1nt 14 фев 2014, 20:20
Светоч писал(а):Если за хорошую, а не чересчур хорошую, то какие проблемы ? Данные сделки являются выгодными для обеих сторон.
если убрать обмены и запретить скрытие исследованных стилей, то цена обязательно будет хорошей
но ребятам не нравится, что таким образом сборная Финляндии качается лучше других сборных
v1nt
 
 
 

Re: Махинации с трансферами, обменами и арендой
Сообщение Светоч 14 фев 2014, 20:31
Ну, это уже тема для другого раздела. И лично для Акара с Аверсом - пусть истребляют левые аккаунты.
Аватара пользователя
Светоч
Мастер
 
Сообщений: 1996
Благодарностей: 135
Зарегистрирован: 06 янв 2007, 19:00
Откуда: Бенидорм, Испания
Рейтинг: 379
 
Лестер Сити (Лестер, Англия)
Клуб Спортиф (Ксар Эль-Кабир, Марокко)
 

Re: Махинации с трансферами, обменами и арендой
Сообщение v1nt 14 фев 2014, 20:34
Светоч писал(а):Ну, это уже тема для другого раздела. И лично для Акара с Аверсом - пусть истребляют левые аккаунты.
а это не левые аккаунты - это ребята своими аккаунтами берут в свободный слот банановую команду и там качают финов в итоге
вот интересно, если бы в банановом клубе они качали одного фина и одного аборигена
это же вообще прикол был бы - польза и для финов, и для аборигенов
v1nt
 
 
 

Re: Махинации с трансферами, обменами и арендой
Сообщение Светоч 14 фев 2014, 20:38
Тогда вообще не может быть никаких вопросов. Раз есть у людей время и желание этим заниматься, то пусть занимаются. Правила они не нарушают.
Аватара пользователя
Светоч
Мастер
 
Сообщений: 1996
Благодарностей: 135
Зарегистрирован: 06 янв 2007, 19:00
Откуда: Бенидорм, Испания
Рейтинг: 379
 
Лестер Сити (Лестер, Англия)
Клуб Спортиф (Ксар Эль-Кабир, Марокко)
 

Re: Махинации с трансферами, обменами и арендой
Сообщение Akiro 14 фев 2014, 20:39
v1nt писал(а):
ukrrowing писал(а):
 Скрытый текст
Светоч писал(а):Вот, например, сопроводительный коммент от скаута

Скаут считает сделку невыгодной для Попрад (Попрад, Словакия) 12 февраля 2014, 21:44:34
"Мы убеждены, что разрешение донорства и договорных сделок никак не может пойти во благо игры.(Акар)"

Какая разница - донорство или не донорство, если необходимо оценить сделку по критериям "махнинация/не махинация" ? Вот это мне непонятно. Точнее, я считаю такой подход абсолютным бредом.
вот видишь, к чему мы вернулись
"борцов с донорством" беспокоит не сам факт развала команд, которые простаивая в свободных или загибаясь в руках у новичков или нубов, терпит еще больший ущерб
пусть команда загибается даже в 100 раз сильнее, если неосознанно - ничего страшного
плевать они хотели и на ресурсы других федераций, и на всех остальных
их интересует ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННОЕ использование даже одной молекулы ресурсов доноров
фишка в том, что такие законные схемы в итоге приносят лишнюю прибыль тем, кто их применяет, в отличие от тех, кто их не применяет
и схемы такие, как правило идут на пользу всем, кто в них участвует
команда-донор в федерации приносит больше пользы, чем мертвая брошенная
потому что донор после ухода вампира более раскачанный с развитой инфраструктурой
В данном случае я хотел бы немного уточнить:

Акара
v1nt писал(а):беспокоит не сам факт развала команд, которые простаивая в свободных или загибаясь в руках у новичков или нубов, терпит еще больший ущерб
пусть команда загибается даже в 100 раз сильнее, если неосознанно - ничего страшного
плевать он [Акар] хотел и на ресурсы других федераций, и на всех остальных
его [Акара] интересует ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННОЕ использование даже одной молекулы ресурсов доноров
фишка в том, что такие законные схемы в итоге приносят лишнюю прибыль тем, кто их применяет, в отличие от тех, кто их не применяет
и схемы такие, как правило идут на пользу всем, кто в них участвует
вот когда изобретут чтение мыслей, тогда сможете судить, что целенаправленно, а что нет
а пока нет количественных критериев, то сидите и каждый раз ждите Валеру, как спартак уже 10 лет ждет
только вместо Валеры иногда может прийти какой-нибудь интеркиев с какого-нибудь своего эн-ного аккаунта
А при чем тут чтение мыслей? Светоч упомянул коммент, который ссылался на слова Акара. Причем, других слов в комменте не было. А ты начал отвечать "борцам донорства". Я просто сопоставил логически и отправил твои слова не "борцам донорства". А конкретно человеку, который был упомянут в комменте к сделке.
Akiro
Эксперт
 
Сообщений: 3281
Благодарностей: 168
Зарегистрирован: 17 фев 2009, 02:27
Рейтинг: 551
 
Верес (Ровно, Украина)
 

Re: Махинации с трансферами, обменами и арендой
Сообщение v1nt 14 фев 2014, 20:43
ukrrowing писал(а):А при чем тут чтение мыслей? Светоч упомянул коммент, который ссылался на слова Акара. Причем, других слов в комменте не было. А ты начал отвечать "борцам донорства". Я просто сопоставил логически и отправил твои слова не "борцам донорства". А конкретно человеку, который был упомянут в комменте к сделке.
в ссылке было голосование скаута, который ссылался на фразу акара
т.е. не смотря на то, нормальная сделка или нет, скаут поставил минус потому, что он считает кого-то участвовавшим в донорстве
удобно прятаться за дядю акара, когда ответить нечего :)
v1nt
 
 
 

Re: Махинации с трансферами, обменами и арендой
Сообщение Akiro 14 фев 2014, 20:46
v1nt писал(а):
ukrrowing писал(а):А при чем тут чтение мыслей? Светоч упомянул коммент, который ссылался на слова Акара. Причем, других слов в комменте не было. А ты начал отвечать "борцам донорства". Я просто сопоставил логически и отправил твои слова не "борцам донорства". А конкретно человеку, который был упомянут в комменте к сделке.
в ссылке было голосование скаута, который ссылался на фразу акара
т.е. не смотря на то, нормальная сделка или нет, скаут поставил минус потому, что он считает кого-то участвовавшим в донорстве
удобно прятаться за дядю акара, когда ответить нечего :)
Я, например, это воспринял так: мнение скаута полностью совпало со словами Акара. А так как ники сейчас скрыты - слова Акара в данном комменты были "усилением оценки скаута".
Ну это к тому: каждый видит то, что хочет видеть ;)
Akiro
Эксперт
 
Сообщений: 3281
Благодарностей: 168
Зарегистрирован: 17 фев 2009, 02:27
Рейтинг: 551
 
Верес (Ровно, Украина)
 

Re: Махинации с трансферами, обменами и арендой
Сообщение v1nt 14 фев 2014, 20:55
ukrrowing писал(а):
v1nt писал(а):
ukrrowing писал(а):А при чем тут чтение мыслей? Светоч упомянул коммент, который ссылался на слова Акара. Причем, других слов в комменте не было. А ты начал отвечать "борцам донорства". Я просто сопоставил логически и отправил твои слова не "борцам донорства". А конкретно человеку, который был упомянут в комменте к сделке.
в ссылке было голосование скаута, который ссылался на фразу акара
т.е. не смотря на то, нормальная сделка или нет, скаут поставил минус потому, что он считает кого-то участвовавшим в донорстве
удобно прятаться за дядю акара, когда ответить нечего :)
Я, например, это воспринял так: мнение скаута полностью совпало со словами Акара. А так как ники сейчас скрыты - слова Акара в данном комменты были "усилением оценки скаута".
Ну это к тому: каждый видит то, что хочет видеть ;)
емнип, там была сделка кого-то из англичан или кого-то, кто их защищал в этой теме
т.к. скауту придраться к сделке формально было не в чем, то вот такой возник комментарий
а светоч указывал на то, что участвовал кто-то или не участвовал в донорстве в предыдущих сделках, но если сделка нормальная, то в чем проблема?
v1nt
 
 
 

Re: Махинации с трансферами, обменами и арендой
Сообщение Swiss 14 фев 2014, 21:08
такое ощущение, что gex не удалялся. Свято место - пусто не бывает. опять в топе про махинации 20 страниц болтовни
Swiss
Знаток
 
Сообщений: 2488
Благодарностей: 7
Зарегистрирован: 17 ноя 2003, 00:00
Откуда: Urals mountains
Рейтинг: 521
 
(без команды)
 

Re: Махинации с трансферами, обменами и арендой
Сообщение Sagnol 14 фев 2014, 23:00
v1nt писал(а):мнение понятно, воровство
теперь надо уточнить, кто у кого ворует?
я сам у себя ворую?
это ведь моя команда, я ее взял в управление

Добавлено спустя 4 минуты 40 секунд:
Vamba писал(а):И куда таким макаром придём? Ответ очевиден - в никуда к хаосу.
пока хаос и есть
донорство никто не хочет допускать, но по какой причине?
по той, чтобы одна команда развивалась автономно
а для чего нужна эта автономия?
чтобы все были в равных условиях - и менеджеры-одиночки, и менеджеры, сотрудничающие друг с другом
иначе менеджеры-одиночки не смогут играть на равных и раскачивать в одиночку свои команды
дело ведь не в воровстве получается?

Добавлено спустя 6 минут 37 секунд:
короче, если надо убить донорство или качественно снизить его уровень, то надо разобраться с двумя вещами:

1) обмены - как их контролировать, вилами на воде написано
лучше убрать их вообще, чтобы не было головной боли, а если есть желание что-то на рынке купить - продай своего игрока и на полученные деньги покупай, никаких проблем
2) продавцу убрать возможность скрывать стиль (это вообще убыточное действие какое-то), а также убрать механизм, когда при покупке игрока его стиль забывается согласно уровню своего скаут-центра

в итоге, переход игроков из одной команды в другую станет возможен только по одному неконтролируемому каналу - трансферы

однако, остается возможность прокачки сборных в других федерациях - этаким макаром ее не убить, что видно на примере финов
т.е. можно брать команды в других федерациях, покупать туда юниора из своей и качать там этих юниоров
неважно, куда потом юниор перейдет или останется в клубе, но сборная получит хорошего игрока, хотя и сама команда, вырастившая его, тоже свои плюшки поимеет
зато можно убрать возможность небольшого контроля трансферного канала скрытием стиля и что-то надо решать с обменами, потому что иначе за обменами нужен контроль, и то он не поможет с нынешними правилами

Добавлено спустя 11 минут 49 секунд:
я просто вообще не вижу законной возможности контролировать такие действия: взять команду в другой федерации и качать там юниоров-белорусов, например
что против такого можно законными действиями сделать?
только одно предложение (вроде мадьяр об этом говорил) - запретить покупать юниоров с других континентов
донорство заключается в прокачке совсем юных пацанов, которых и на поле толком нельзя поставить
в итоге если запретить покупку с других континентов игроков возраста до 20 лет, например, а после 20 лет можно покупать из любых стран, то это может закрыть и данную лазейку
тем более мадьяр говорил, что в другом проекте это качественно решило такую проблему
далее уже, если покупать возрастного белоруса и качать его для сборной, то он и команде другого континента пользу в матчах приносить будет
так что тут никому ничего плохого нет

Добавлено спустя 2 минуты:
с учетом последнего запрета донорство для федерации останется возможным только уже с прямым нарушением правил - когда для прокачки юниора-фина каким-нибудь мультом или другом с работы, у которых нет команды в финляндии, берется команда с того же континента для прокачки юниоров-финов

да можно просто скорешиться с азиатом каким-нибудь без европейской команды, чтобы он взял клуб не из Финляндии, а сам возьмешь какую-нибудь азиасткую команду не из его федерации - и будете друг другу пацанов сборников качать - этакая взаимная помощь уже между федерациями

что-то, блин, все время обойти можно правила, которыми хочется направить действия в определенное русло

но это уже прямое нарушение правил, и за это наконец-то есть законные методы надавать по попе

Тонна бредовых идей на мой взгляд. ВСОЛ тем и хорошо, что можно играть так, а можно так. Можно развиваться быстро за счет трансферов, можно скурпулезно растить молодежь. Можно стиль собирать, можно нет. Можно пожертвовать клубом и клубами ради победы сборной. Можно потратить все ресурсы на одного игрока, сделав его лучшим во ВСОЛе, а можно вложить в разных игроков и усреднить состав. Кому-то кубок межсезонья важнее и интересней выиграть чем в чампе. Кто-то бюджет миллиардный хочет, как Нанси. И т.д.

Зачем Вы все хотите свести к тупому однотипному управлению командами? Если начать реализовывать все то, что здесь написано, то половина менеджеров уйдет из ВСОЛа, т.к возможности хотя бы догнать ушедшие вперед в развитии команды не будет. Не будет интереса в игре! Именно поэтому руководство и не предпринимает никаких шагов из описанных выше. В этом главная мудрость!
Sagnol
Знаток
 
Сообщений: 2541
Благодарностей: 67
Зарегистрирован: 15 окт 2011, 10:15
Откуда: город над вольной Невой, Россия
Рейтинг: 432
 
Виктория (Прая, Кабо-Верде)
Бубали (Нурд, Аруба)
Туфан Харирод (Заранж, Афганистан)
Америка (Кито, Эквадор)
 

Re: Махинации с трансферами, обменами и арендой
Сообщение v1nt 14 фев 2014, 23:03
Sagnol писал(а):Тонна бредовых идей на мой взгляд. ВСОЛ тем и хорошо, что можно играть так, а можно так. Можно развиваться быстро за счет трансферов, можно скурпулезно растить молодежь. Можно стиль собирать, можно нет. Можно пожертвовать клубом и клубами ради победы сборной. Можно потратить все ресурсы на одного игрока, сделав его лучшим во ВСОЛе, а можно вложить в разных игроков и усреднить состав. Кому-то кубок межсезонья важнее и интересней выиграть чем в чампе. Кто-то бюджет миллиардный хочет, как Нанси. И т.д.

Зачем Вы все хотите свести к тупому однотипному управлению командами? Если начать реализовывать все то, что здесь написано, то половина менеджеров уйдет из ВСОЛа, т.к возможности хотя бы догнать ушедшие вперед в развитии команды не будет. Не будет интереса в игре! Именно поэтому руководство и не предпринимает никаких шагов из описанных выше. В этом главная мудрость!
так это мозговой штурм был показать то, чего ребята хотят
я правда пытался все возможные способы изложить, как помочь реализации их неудовлетворенности
в итоге сам видишь, что получилось
и мадьяр верно сказал - пустое это все
v1nt
 
 
 

Re: Махинации с трансферами, обменами и арендой
Сообщение Sagnol 14 фев 2014, 23:03
nosferatu писал(а):
v1nt писал(а):однако, это не скажется на схеме фиников - они могут брать всякие зимбабвы и качать там фиников юниоров, а затем продавать неважно кому, после чего на полученные деньги опять покупать фиников и снова их качать и т.д.
причем это будет даже выгодно самой команде донору - тут оскорбляются лишь чувства верующих в то, что ресурсы клуба принадлежат федерации этого клуба
Возможно, тут стоит ограничить переходы молодых игроков в другие федерации или ограничить возможность прокачки молодых игроков в клубах других федераций. Тут надо хорошо подумать.

еще один бред
Sagnol
Знаток
 
Сообщений: 2541
Благодарностей: 67
Зарегистрирован: 15 окт 2011, 10:15
Откуда: город над вольной Невой, Россия
Рейтинг: 432
 
Виктория (Прая, Кабо-Верде)
Бубали (Нурд, Аруба)
Туфан Харирод (Заранж, Афганистан)
Америка (Кито, Эквадор)
 

Re: Махинации с трансферами, обменами и арендой
Сообщение vano80 14 фев 2014, 23:10
мадьяр писал(а): Свято место - пусто не бывает. опять в топе про махинации 20 страниц болтовни
И все ни о чём
Надоело если честно выслушивать сторонников донорства, люди тупо прикидываются дураками, будто не понимая о чем речь.
Давайте тогда приведем реальные примеры мирового спорта, если в США нет нормальных фигуристов, они выкупают у нас молодежь, прокачивают нашу молодежь , но эта самая наша молодежь выступает уже не за сборную России, а за США.
Так и мы давайте сделаем так, игрок, допустим, финской национальности прокачал свои возможности в Габоне на 50% так пускай получит второе гражданство и выступает за сборную Габона
vano80
Эксперт
 
Сообщений: 3642
Благодарностей: 37
Зарегистрирован: 09 ноя 2010, 17:54
Откуда: Новомосковск, Россия
Рейтинг: 502
 
Унион Магдалена (Санта Марта, Колумбия)
Дирьянген (Дирьямба, Никарагуа)
Химик (Новомосковск, Россия)
Марракеш (Аин Тауждат, Марокко)
Чумпхон (Чумпхон, Таиланд)
 

Re: Махинации с трансферами, обменами и арендой
Сообщение nosferatu 14 фев 2014, 23:46
А что предлагаете вы, противники доноров? Банить без разбору всех подозреваемых в донорстве? Как бы это не превратилось в охоту на ведьм.
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображение Изображение
Аватара пользователя
nosferatu
Профи
 
Сообщений: 539
Благодарностей: 14
Зарегистрирован: 24 ноя 2013, 21:43
Откуда: Россия
Рейтинг: 507
 
(без команды)
 

Пред.След.

Вернуться в Махинации