Национальная сборная или "Атласские львы"

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Juny 31 авг 2009, 13:34
Автор кондаша


Сезон №20

Вратари
1. Хамид Алла GK 31 165 Л4 Ат3 В4 Р3 "Хуса Хасанья Агадир" Агадир - очень жалко, он еще самый сильный, и заслужил играть на ЧМ. Зависит от тренера, который будет выбран.
2 Гасси Абдеррафи GK 28 144 Р4 В4 Л4 Ат4 "Олимпик Клуб" Курига
3 Джамал Акачар GK 25 121 Р4 В4 Л4 Ат "Магреб" Тетуан - нужно качать до 140..
Левый защ
4 Абдеррахман Мсасси CD/LD 25 115 Д4 Л4 Ат Пк4 "Форсес Амис Ройялс" Рабат
Центр защ и опорники
5 Адил Матуни CM/CD 27 125 Л4 Пк4 Д2Км2 "Хуса Хасанья Агадир" Агадир
6 Кариф Факан CM/CD 26 117 Л4 Д4 Пк4 Ат4 "Юнион Якуб Эль-Мансур" Рабат
7 Треики Джамал CM/CD 31 140 Шт4 Л4 Км4 Ат4 "Олимпик Клуб" Курига - пора прощаться. ЧМ подходящее для этого время.
8 Мохамед Шлими CM/CD 30 133 Пк Л4 Д4 Ат3 "Кенитра Атлетик" Кенитра - аналогично. Но м.б. привлечен на финал, если выйдет сборная
9 Юсуфо Ахмадо Эль Хасан CM/CD 24 106 Л4 Д4 Ат Пк4 "Фат Юнион Спортив" Рабат - Новичок, будет качаться, будет играть.
10 Джамал Юнесс CD/CM 26 102 От4 Л4 Д4 Пк4 "Дифаа" Эль Джадида - запасные
11 Адил Жамал CD 26 106 Л4 Км4 Д4 Ат4 "Олимпик Клуб" Сафи - запасные
Правый защ
12 Асель Албали RD/CD 26 124 Л4 Д4 Пк4 Ат3 "Мулудия Клуб" Ужда - будет играть
13 Нардин Гассими LD/RD 24 123 Д4 Л4 Пк4Км4 "Форсес Амис Ройялс" Рабат - будет играть
Левый хав
14 Рашид Уарди LM/LF 27 152 Д4 Л4 Пк4 У3 "Мулудия Клуб" Ужда
15 Надир Ламагри LM/CM 27 142 Д4 Л4 Ат2 Пк4 "Расинг" Касабланка
Правый хав
16 Абделтиф Дехауи RM/RF 27 135 Л4 Д4 Пк4Км4 "Интер" Турку
17 Мунтасир CM/RM 27 122 Д4 Пк3 Л4 "Итихад Земмури" Хемиссет - нужно 7 баллов

АМ и нападающие
18 Идрисси CF/CM 32 214 У4 Л4 Д4 Пк4 "Форсес Амис Ройялс" Рабат - других лидеров пока нет.
19 Халид Бакхуче CF/CM 31 200 Км4 Л4 Ат3 Пк4 "ИФК" Мариехамн - аналогично.
20 Суфиан Аллуди CF/CM 30 182 Л4 Д4 Пк4 Км3 "Раджа Атлетик" Касабланка - не хуже двух предыдущих
21 Хишам Эссиака CM/CF 28 160 Пк4 Шт3 Д4 Л4 "Хуса Хасанья Агадир" Агадир - им на смену
22 Абделрахим Абербах CM/CF 31 201 У4 Шт4 Ат4 Км4 "Аль-Хашми" Амман - редко но метко.
23 Аит Мансур CF/CM 26 136 Л4 Д4 Пк4 Км4 "Мулудия Клуб" Ужда - будет играть в старте
24 Азиз Бег CM/CF 30 160 Л4Д4Км4К4 Чабаб Хуара - будет играть много
25 Намли Мехди CF/CM 25 131 Л4 Пк4 Д4 Ат2 "Олимпик Клуб" Сафи - будет играть много
26 Хамид Раджи CF/LF 28 128 Уг4 Д4 Л4 Пк4 "Копер" Копер - запас
27 Юнесс Хабиль CM/CF 26 123 Д4 Л4 Пк4 Ат "Форсес Амис Ройялс" Рабат - будет расти, начнет играть. Пока запас.
28 Руан Хаими CF/CM 24 113 Пк4 Л4 У4 Д4 Олимпик Уаззан - будет играть , минимум 5 матчей.

Пока остался главный вопрос - оставлять Алла или нет, распределение баллов вы видели, если будут проблемы с выходом после 1-го круга, нужно будет привлекать. Будем присматривать и за ФУКИ, как он будет расти.. но пока с учетом спецух он послабее молодежи..

Из всего вышесказанного следует, что селекция проведена. По тренерству решим позже.
Последний раз редактировалось Juny 21 мар 2011, 13:54, всего редактировалось 4 раз(а).
ДимаРойс отметил этот пост как понравившийся.
Juny
 
 
 


Re: Национальная сборная или "Атласские львы"
Сообщение zid@ne 29 май 2013, 15:58
Чтобы не создавалось мнения, что я здесь поучаю кого-то, приведу статистику Гоши _71 по игре Молодёжки, где полно монстров с У4 -

в 14 матчах :
лишь 2 раза сработало все в атаку/грубо но это условие стояло в самом конце матча.... при +50+600 - дважды!!!
норма/аккуратно 3 гола
атака/грубо 4 гола
норма/грубо 1 гол
атака/аккуратно 3 гола
пропускаю когда ухожу в защиту .

Заметьте, 6 голов при переходе с грубости на аккуратно.. Ничего не навязываю, такова статистика. Игорю спасибо.
Ну раз уж анализируешь, тогда анализируй правильно.
Нужно анализировать отыгранное данной тактикой ВРЕМЯ в матчах, а не количество переходов! Можно отыграть 30 минут в матчах тактикой "все в атаку/грубая" и забить при этом 2 мяча, а можно отыграть 250 минут тактикой "норма/аккуратно" и забить при этом 4 мяча. Чувствуется разница??? Вот так и в твоем примере (анализе) нихрена ничего не раскрыто!
Вот что получилось у молодежки в этом сезоне....
Тактикой:
норма/аккуратно сыграно 483 минуты во всех матчах, при этом забито 4 гола;
атака/грубо сыграно 68 минут, забито 4 гола;
норма/грубо сыграно 17 минут, забит 1 гол;
атака/аккуратно 442 минуты, 3 гола;
все в атаку/грубо 52 минуты, 2 гола;
защита/грубо 92 минуты, 0 голов;
защита/аккуратно 106 минут, 0 голов.
Получаем коэффициент забиваемости:
1) атака/грубо 0,058824;
2) норма/грубо 0,058824;
3) все в атаку/грубо 0,038462;
4) норма/аккуратно 0,008282;
5) атака/аккуратно 0,006787;
6) защита/аккуратно 0;
7) защита/грубо 0.
Как можно заметить из более подробного анализа, грубая игра ,мягко говоря, очень способствует забитию голов!


И раз уж пошла такая пьянка..., Михаил прокомментируй пожалуйста тогда вот этот анализ....
Выступление молодежной сборной Марокко в отборочном раунде ЧМ (22-й сезон):
Тактикой:
норма/аккуратно сыграно 33 минуты во всех матчах, при этом забито 0 голов;
атака/грубо сыграно 12 минут, забито 0 голов;
норма/грубо сыграно 22 минуты, забито 0 голов;
атака/аккуратно 596 минут, 3 гола;
все в атаку/грубо 196 минут, 9 голов;
все в атаку/аккуратно 102 минуты, 2 гола;
суперзащита/грубо 7 минут, 0 голов;
суперзащита/аккуратно 292 минуты, 0 голов.
Коэффициент забиваемости:
1) все в атаку/грубо 0,045918;
2) все в атаку/аккуратно 0,019608;
3) атака/аккуратно 0,005034;
4) норма/аккуратно 0;
5) атака/грубо 0;
6) норма/грубо 0;
7) суперзащита/аккуратно 0;
8 ) суперзащита/грубо 0.
Из 14 голов 11 забито с помощью тактики "все в атаку"!!! 9 из них, с помощью "грубой"!
Аватара пользователя
zid@ne
Опытный менеджер
 
Сообщений: 338
Благодарностей: 2
Зарегистрирован: 16 янв 2009, 19:55
Откуда: Нижний Новгород, Россия
Рейтинг: 573
 
 

Re: Национальная сборная или "Атласские львы"
Сообщение kondasha 29 май 2013, 17:44
Кто сказал, что нужно анализировать количество времени, а не количество переходов?!

1. А голы пропорциональны времени, которому ты играешь той или иной тактикой? Или голы забиваются в результате её изменения, Сергей тем или иным способом.. ?
2. Ты проанализировал , чему способствует грубая игра в плане забитых голов, а посмотри как и сколько ты пропустил при этой игре и посчитай коэфф-т? в 26-м сезоне!! Коэфф-т пропускаемости, а также коэфф-т незабиваемости.
2а. Я даже тебе скажу, что ты и здесь достаточно много забил все в атаку и грубостью - думаю даже, большую часть своих голов, то есть твоя статистика и здесь будет права, только посмотри сразу - в матчах с какими соперниками?! А потом выбрось эти матчи из своего расчёта и оставь те, где соперник был равный - я думаю, картина будет несколько иная. Некорректны твои расчёты - это средняя температура по больнице. Это всё равно что "при средней глубине реки в 1 метр, при переправе половина стада утонуло :grin: "
3. Речь шла не о том, как играть тебе, это решать тебе, если выберут. Речь о том, что ты играл одинаково во всех матчах атака, все в атаку-грубо - твои коэффициенты с 6 знаками после запятой опровергают повторяющиеся результаты из матча в матч.
4. Чтобы анализировать результаты твоей молодёжки в 22-м сезоне, нужно видеть, какие у тебя в то время были игроки и какие соперники. Я же писал применительно к нынешней команде, для неё она не работает. Если считаешь, что работает - продолжай, никаких проблем, собственно.

Т.Е., к примеру, я играю 50 минут Нормой , потом перехожу на атаку-грубость, забиваю 1-0, возвращаюсь в защиту, опять играю.. какое то время до 65-й к примеру, пропускаю 1-1, перехожу на атаку грубость, дёргаю на норму аккуратно и забиваю 2-1.. При твоём подходе атака и грубость за 15 минут суперэффективна, а норма без грубости за 75 минут в 5 раз ниже эффект - даже нет смысла обсуждать. Статистику считаешь, а вывод прямо противоположный.. "Условно, Продаёшь бананы, купленные за 1 рубль, по 50 копеек и радуешься объёму продаж при убытке в 50 копеек.. который не считал.."

Закончу на этом, не хотел быть понят не правильно. Старался быть объективным. В таком тоне вести дискуссию не готов. Пусть народ присоединяется, если хочет..
"Горные лыжи еще не счастье, но вполне могут заменить его.."
kondasha
Эксперт
 
Сообщений: 4943
Благодарностей: 111
Зарегистрирован: 24 апр 2006, 09:42
Откуда: Нижний Новгород, Россия
Рейтинг: 640
 
Мулудия Клуб (Ужда, Марокко)
Горняк (Кривой Рог, Украина)
 

Re: Национальная сборная или "Атласские львы"
Сообщение steper Igor 29 май 2013, 18:14
Математики какие то играют! :-) А нельзя быть попроще?Есть сильный нападающий-он должен нападать,есть сильный опорник-он должен разрушать,есть сильный полузащитник-он должен отдавать.Есть определенный соперник с определенным набором игроков который играет определенными схемами-должен противопоставить ему своих игроков и сделать так что бы его схема не работала.То есть руководствоваться принципами реального футбола с конкретным подходом к тому или иному матчу.Вы бы еще посчитали кто сколько пробежал и кто сколько простоял.Математики блин! :shock:
steper Igor
 
 
 

Re: Национальная сборная или "Атласские львы"
Сообщение zid@ne 29 май 2013, 18:43
В твоем анализе, который ты привел, идет речь о забитых голах. Именно на эту же тему я тебе написал свой анализ, который на мой взгляд, более подробно раскрывает ситуацию по этому вопросу. Вместе с тем, я считаю, что ни один из них не дает полной картины и не может считаться руководством к действию. Так как нужно учитывать еще кучу разных факторов, например превосходство или проигрыш в силе над соперником, тактика соперника и т.д. И выиграв один матч определенной тактикой, еще отнюдь не означает, что это же самое приведет к победе в следующем. В общем сколько людей, столько и мнений.
Аватара пользователя
zid@ne
Опытный менеджер
 
Сообщений: 338
Благодарностей: 2
Зарегистрирован: 16 янв 2009, 19:55
Откуда: Нижний Новгород, Россия
Рейтинг: 573
 
Олимпик (Юсуфия, Марокко)
 

Re: Национальная сборная или "Атласские львы"
Сообщение Адонис 29 май 2013, 21:09
zid@ne писал(а):В твоем анализе, который ты привел, идет речь о забитых голах. Именно на эту же тему я тебе написал свой анализ, который на мой взгляд, более подробно раскрывает ситуацию по этому вопросу. Вместе с тем, я считаю, что ни один из них не дает полной картины и не может считаться руководством к действию. Так как нужно учитывать еще кучу разных факторов, например превосходство или проигрыш в силе над соперником, тактика соперника и т.д. И выиграв один матч определенной тактикой, еще отнюдь не означает, что это же самое приведет к победе в следующем. В общем сколько людей, столько и мнений.
:wise: и эти мнения - интересны!!
Любите врагов своих! (Новый Завет)...
Никому не поставить нас на колени! Мы лежали и будем лежать!(неизвестный)
Аватара пользователя
Адонис
Модератор молодежи
 
Сообщений: 9940
Благодарностей: 613
Зарегистрирован: 13 фев 2008, 02:54
Откуда: Россия
Рейтинг: 552
 
Серро Ларго (Мело, Уругвай)
Квара Юнайтед (Илорин, Нигерия)
Моркам (Моркам, Англия)
 

Re: Национальная сборная или "Атласские львы"
Сообщение zid@ne 30 май 2013, 07:10
:wise: и эти мнения - интересны!!
А никто и не спорит, что они не имеют право на существование и не интересны :-) Только мнения должны быть мнениями, а не руководством к действию. Заметьте, что я не оспаривал точку зрения Михаила и не утверждал, что она в корне не верна. Я лишь привел статистику на статистику Михаила.
Аватара пользователя
zid@ne
Опытный менеджер
 
Сообщений: 338
Благодарностей: 2
Зарегистрирован: 16 янв 2009, 19:55
Откуда: Нижний Новгород, Россия
Рейтинг: 573
 
Олимпик (Юсуфия, Марокко)
 

Re: Национальная сборная или "Атласские львы"
Сообщение kondasha 30 май 2013, 08:05
zid@ne писал(а):В твоем анализе, который ты привел, идет речь о забитых голах. Именно на эту же тему я тебе написал свой анализ, который на мой взгляд, более подробно раскрывает ситуацию по этому вопросу. Вместе с тем, я считаю, что ни один из них не дает полной картины и не может считаться руководством к действию. Так как нужно учитывать еще кучу разных факторов, например превосходство или проигрыш в силе над соперником, тактика соперника и т.д. И выиграв один матч определенной тактикой, еще отнюдь не означает, что это же самое приведет к победе в следующем. В общем сколько людей, столько и мнений.

Это не мой анализ, это цифры Гоши, которые показывают как он забивал при переходах. Они такие же некорректные, как и твои, потому что фиксируют все матчи. Мой анализ, без цифр, а каждого матча и поиск закономерностей и совпадений - там вообще нет ничего про забитые голы. Там есть про незабитые и пропущенные, и акцент сделан на матчи одной группы - "равные". При этом сразу сказал, что не навязываю его. Если он в помощь, хорошо, нет - нет. Я на сборную не претендую, поэтому мне нет смысла держать "кукиш" в кармане. Удачи.
"Горные лыжи еще не счастье, но вполне могут заменить его.."
kondasha
Эксперт
 
Сообщений: 4943
Благодарностей: 111
Зарегистрирован: 24 апр 2006, 09:42
Откуда: Нижний Новгород, Россия
Рейтинг: 640
 
Мулудия Клуб (Ужда, Марокко)
Горняк (Кривой Рог, Украина)
 

Re: Национальная сборная или "Атласские львы"
Сообщение zid@ne 31 май 2013, 08:03
Яркий пример http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... 07&b=66626 - вчерашний матч молодежки...
Соперник, даже не превосходя в силе, играет весь матч "все в атаку"... и не проигрывает его!
Мы же в свою очередь, забиваем тут же, перейдя на грубую...
А пропускаем, с переходом на аккуратную...
Так что раз на раз не приходится.
Аватара пользователя
zid@ne
Опытный менеджер
 
Сообщений: 338
Благодарностей: 2
Зарегистрирован: 16 янв 2009, 19:55
Откуда: Нижний Новгород, Россия
Рейтинг: 573
 
Олимпик (Юсуфия, Марокко)
 

Re: Национальная сборная или "Атласские львы"
Сообщение Kaifolom 31 май 2013, 08:42
а вот объясните мне причину использования тактики нормальная, если честно никогда не понимал зачем такая тактика вообще нужна и никогда не использую соответственно, я понимаю защитная или суперзащитная если мы хотим сохранить счёт, я понимаю атакующая или все в атаку, если счёт нас не устраивает, или устраивает но мы хотим что бы устраивал ещё больше :grin: а нормальная для чего?
Kaifolom
 
 
 

Re: Национальная сборная или "Атласские львы"
Сообщение kondasha 31 май 2013, 08:45
почитай правила. Нормальная - все игроки играют в свою силу, в остальных бонус получает либо защита, либо нападение..
"Горные лыжи еще не счастье, но вполне могут заменить его.."
kondasha
Эксперт
 
Сообщений: 4943
Благодарностей: 111
Зарегистрирован: 24 апр 2006, 09:42
Откуда: Нижний Новгород, Россия
Рейтинг: 640
 
Мулудия Клуб (Ужда, Марокко)
Горняк (Кривой Рог, Украина)
 

Re: Национальная сборная или "Атласские львы"
Сообщение Kaifolom 31 май 2013, 08:53
кондаша писал(а):почитай правила. Нормальная - все игроки играют в свою силу, в остальных бонус получает либо защита, либо нападение..
да это я знаю, но не вижу причин для её использования, обычно как раз и требуется именно усилить либо защиту либо нападение, потому что ситуация на поле нас устраивает или не устраивает... и судя по тому что нормальная тактика была включена после того как нам забили ответный гол, такое положение дел в сборной нас полностью устраивало...
Kaifolom
 
 
 

Re: Национальная сборная или "Атласские львы"
Сообщение Адонис 31 май 2013, 14:13
Kaifolom писал(а):а вот объясните мне причину использования тактики нормальная, если честно никогда не понимал зачем такая тактика вообще нужна и никогда не использую соответственно, я понимаю защитная или суперзащитная если мы хотим сохранить счёт, я понимаю атакующая или все в атаку, если счёт нас не устраивает, или устраивает но мы хотим что бы устраивал ещё больше :grin: а нормальная для чего?

2.7. Тактика команд. В зависимости от цели, которую ставит перед собой команда в матче, она может выбрать одну из следующих тактик - нормальная, защитная, суперзащитная, атакующая, все в атаку. Выбор тактики подразумевает указание в целом команде и каждому игроку в частности, чему нужно уделять больше внимания - нападению или обороне. Играя на защитных тактиках, обороняющаяся команда имеет бонус при защите собственных ворот и штраф при развитии собственных атак, на атакующих тактиках - наоборот, на нормальной тактике все играют обычным для себя образом. На силу вратаря тактика команды не влияет.
;) А не ищешь ли ты, Юра, черного кота в черной комнате...?
Любите врагов своих! (Новый Завет)...
Никому не поставить нас на колени! Мы лежали и будем лежать!(неизвестный)
Аватара пользователя
Адонис
Модератор молодежи
 
Сообщений: 9940
Благодарностей: 613
Зарегистрирован: 13 фев 2008, 02:54
Откуда: Россия
Рейтинг: 552
 
Серро Ларго (Мело, Уругвай)
Квара Юнайтед (Илорин, Нигерия)
Моркам (Моркам, Англия)
 

Re: Национальная сборная или "Атласские львы"
Сообщение Kaifolom 31 май 2013, 14:21
Colonel писал(а):
2.7. Тактика команд. В зависимости от цели, которую ставит перед собой команда в матче, она может выбрать одну из следующих тактик - нормальная, защитная, суперзащитная, атакующая, все в атаку. Выбор тактики подразумевает указание в целом команде и каждому игроку в частности, чему нужно уделять больше внимания - нападению или обороне. Играя на защитных тактиках, обороняющаяся команда имеет бонус при защите собственных ворот и штраф при развитии собственных атак, на атакующих тактиках - наоборот, на нормальной тактике все играют обычным для себя образом. На силу вратаря тактика команды не влияет.
;) А не ищешь ли ты, Юра, черного кота в черной комнате...?
при чём тут коты в комнатах? я правила читал и знаком с описанием, и для себя я давно считаю эту тактику бесполезной, такой же как к примеру спецуха См, просто если есть аргументы в пользу этой тактики я хотел бы их услышать от тех кто ей пользуется
пока что я увидел лишь ещё одно подтверждение моей теории по поводу этой тактики в вышеприведённой статистике
4) норма/аккуратно 0
Kaifolom
 
 
 

Re: Национальная сборная или "Атласские львы"
Сообщение Адонис 31 май 2013, 15:01
Kaifolom писал(а):при чём тут коты в комнатах? я правила читал и знаком с описанием, и для себя я давно считаю эту тактику бесполезной, такой же как к примеру спецуха См, просто если есть аргументы в пользу этой тактики я хотел бы их услышать от тех кто ей пользуется
пока что я увидел лишь ещё одно подтверждение моей теории по поводу этой тактики в вышеприведённой статистике
4) норма/аккуратно 0
норма/аккуратно 3 http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... id=1001234
норма/аккуратно 1 http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... id=1002369 и тд..
все зависит от желания чего - нибудь увидеть или НЕ увидеть.....(ИМХО) :-)
Любите врагов своих! (Новый Завет)...
Никому не поставить нас на колени! Мы лежали и будем лежать!(неизвестный)
Аватара пользователя
Адонис
Модератор молодежи
 
Сообщений: 9940
Благодарностей: 613
Зарегистрирован: 13 фев 2008, 02:54
Откуда: Россия
Рейтинг: 552
 
Серро Ларго (Мело, Уругвай)
Квара Юнайтед (Илорин, Нигерия)
Моркам (Моркам, Англия)
 

Re: Национальная сборная или "Атласские львы"
Сообщение kondasha 31 май 2013, 15:24
Мужики, здесь вообще-то форум национальной сборной, а не беседка о тактических изысках и правилах.., переместитесь плиз в курилку..
"Горные лыжи еще не счастье, но вполне могут заменить его.."
kondasha
Эксперт
 
Сообщений: 4943
Благодарностей: 111
Зарегистрирован: 24 апр 2006, 09:42
Откуда: Нижний Новгород, Россия
Рейтинг: 640
 
Мулудия Клуб (Ужда, Марокко)
Горняк (Кривой Рог, Украина)
 

Пред.След.

Вернуться в Марокко