Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения или в раздел Идеи и предложения, если есть предложения по изменению правил игры.
Если кто то не знает правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и куда-либо писать по этому поводу бесполезно и не нужно.
Присылайте свои странные матчи. Спасибо!

В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи!
Перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к конкретному матчу карается в этой теме карточками за оффтопик или удалениями сообщений.
22 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
Сообщений: 6635
Благодарностей: 3112
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харків, Украина
Рейтинг: 748


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Валерьевич 03 июл 2008, 00:22
Кто-то объяснит, почему в этом матче всего один бал плюс, при крупном выигрыше и не плохой оптимальности?
http://vfliga.net/viewmatch.php?d ... h_id=25199
При такой игре, бал плюс - получил, только лучший игрок матча :?
Что-то уже "натворили"?
Аватара пользователя
Валерьевич
Мастер
Сообщений: 1577
Зарегистрирован: 27 апр 2007, 23:10
Откуда: Одесса, Украина
Рейтинг: 344

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение zet 03 июл 2008, 01:19
Дмитрий В. писал(а):Кто-то объяснит, почему в этом матче всего один бал плюс, при крупном выигрыше и не плохой оптимальности?
http://vfliga.net/viewmatch.php?d ... h_id=25199
При такой игре, бал плюс - получил, только лучший игрок матча :?
Что-то уже "натворили"?
http://vfliga.net/viewmatch.php?d ... h_id=24566 - сегодняшний...ответ в Правилах - оптимальность 2 по набору балов.
моя команда - моя академия
Изображение
«У РОССИИ ЕСТЬ ТОЛЬКО ДВА СОЮЗНИКА: ЕЕ АРМИЯ И ФЛОТ» - Александр III
Аватара пользователя
zet
Знаток
Сообщений: 2654
Благодарностей: 60
Зарегистрирован: 15 июн 2006, 21:22
Рейтинг: 602
Голден Стар (Шри Ланка)
Атлетик (Испания)
Куру (Гвиана)
Сборная Гвианы (юн.)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Валерьевич 03 июл 2008, 02:02
zet писал(а):
Дмитрий В. писал(а):Кто-то объяснит, почему в этом матче всего один бал плюс, при крупном выигрыше и не плохой оптимальности?
http://vfliga.net/viewmatch.php?d ... h_id=25199
При такой игре, бал плюс - получил, только лучший игрок матча :?
Что-то уже "натворили"?
http://vfliga.net/viewmatch.php?d ... h_id=24566 - сегодняшний...ответ в Правилах - оптимальность 2 по набору балов.
Так у меня вообще выигрыш 3:0 и оптимальность 101\95.
:?
Аватара пользователя
Валерьевич
Мастер
Сообщений: 1577
Зарегистрирован: 27 апр 2007, 23:10
Откуда: Одесса, Украина
Рейтинг: 344
Аль-Меррейх (Эль-Фашер, Судан)
Ваклинуа (Мартиника)
Олимпик (Гибралтар)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение vaddoc2001 03 июл 2008, 06:47
Кто-то объяснит, почему в этом матче всего один бал плюс, при крупном выигрыше и не плохой оптимальности?
http://vfliga.net/viewmatch.php?d ... h_id=25199
При такой игре, бал плюс - получил, только лучший игрок матча :?
Что-то уже "натворили"?
Вообще-то вопрос резонный. У Дмитрия должно быть +2, а не +1. +1 за крупный счет + +1 лучшему игроку встречи. Попробуй написать в техподдержку.
vaddoc2001

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение PHAN 03 июл 2008, 08:39
vaddoc2001 писал(а):
Кто-то объяснит, почему в этом матче всего один бал плюс, при крупном выигрыше и не плохой оптимальности?
http://vfliga.net/viewmatch.php?d ... h_id=25199
При такой игре, бал плюс - получил, только лучший игрок матча :?
Что-то уже "натворили"?
Вообще-то вопрос резонный. У Дмитрия должно быть +2, а не +1. +1 за крупный счет + +1 лучшему игроку встречи. Попробуй написать в техподдержку.
Люди, вы правила умеете читать?... а?
+100..+199
0.0
3 мяча
+1.0
98-101%
0.0
81-110%
0.0
Если вы играете на отдыхе, то получаете поправку +0.5 балла, а ваш соперник -1.0 балл.
И того ровно 0.
Все правильно.
PHAN

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Bocman 03 июл 2008, 08:41
vaddoc2001 писал(а):
Кто-то объяснит, почему в этом матче всего один бал плюс, при крупном выигрыше и не плохой оптимальности?
http://vfliga.net/viewmatch.php?d ... h_id=25199
При такой игре, бал плюс - получил, только лучший игрок матча :?
Что-то уже "натворили"?
Вообще-то вопрос резонный. У Дмитрия должно быть +2, а не +1. +1 за крупный счет + +1 лучшему игроку встречи. Попробуй написать в техподдержку.
и минус балл против отдыха. итого 1 балл.
Bocman

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение kris 03 июл 2008, 11:51
Дмитрий В. писал(а):Кто-то объяснит, почему в этом матче всего один бал плюс, при крупном выигрыше и не плохой оптимальности?
http://vfliga.net/viewmatch.php?d ... h_id=25199
При такой игре, бал плюс - получил, только лучший игрок матча :?
Что-то уже "натворили"?
а за что больше то, за 3 гола +1, за отдых его -1, разница сил в пределах +100-200 поэтому 0, оптимальность2 тоже на 0, вот МОМ и получил.
kris

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение RAF 04 июл 2008, 05:31
Объясните кто-нибудь вот эту <вырезано> http://vfliga.net/viewmatch.p ... h_id=31564
    Желтая карточка была показана за этот пост 04 июл 2008, 16:38 модератором Dus по причине:
  • 2.5.12. Запрещается использовать сокращения и намёки на нецензурные и оскорбительные выражения.
RAF

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение arlekino 04 июл 2008, 07:23
RAF писал(а):Объясните кто-нибудь вот эту <вырезано> http://vfliga.net/viewmatch.p ... h_id=31564
Обидно не спорю,но первый гол тебе из-за грубой,второй,много матчей встречал,когда команда лажает при переходе именно с атаки на защиту.да и проигранно защитное построение у тебя.да и не такое существенное преимущество у тя было,100% сам так ничьи вырывал.
arlekino

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Rio 04 июл 2008, 08:06
Раф, не расстрайвайся, бывает. Сам такую ничейку недавно вырвал http://vfliga.net/viewmatch.p ... h_id=22660 . Объяснение этому дождь и жара...

Добавлено спустя 6 минут 16 секунд:
Я фигею. Здесь http://vfliga.net/viewmatch.p ... h_id=31564 жарко при 22 градусах, а здесь http://vfliga.net/viewmatch.p ... h_id=32015 солнечно при 23.
Rio

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Юфан 04 июл 2008, 08:16
RAF писал(а):Объясните кто-нибудь вот эту <вырезано> http://vfliga.net/viewmatch.p ... h_id=31564
Умные люди - это погодой объясняют :) Вроде бы и жарко, но в то же время температура 22 градуса - получается и не очень :)
Не принимай близко к сердцу...это только игра. :) Хотя прекрасно тебя понимаю :)
Причём соперник проявил чудеса мастерства в расстановке игроков , может это ему помогло? :D Говорят такие игры повышают интерес к игре :)
Ушёл в монастырь...
Аватара пользователя
Юфан
Эксперт
Сообщений: 9724
Благодарностей: 2634
Зарегистрирован: 27 фев 2004, 02:17
Откуда: Кириши, Россия
Рейтинг: 847
Мидлсбро (Англия)
Эль-Энтаг Эль-Харби (Египет)
Сиэтл Саундерс (США)
Авай (Бразилия)
Малайзия Армед Форсес (Малайзия)
зам. в Црвенка (Сербия)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Паллыч 04 июл 2008, 10:02
Rio писал(а):Раф, не расстрайвайся, бывает. Сам такую ничейку недавно вырвал http://vfliga.net/viewmatch.p ... h_id=22660 . Объяснение этому дождь и жара...

Добавлено спустя 6 минут 16 секунд:
Я фигею. Здесь http://vfliga.net/viewmatch.p ... h_id=31564 жарко при 22 градусах, а здесь http://vfliga.net/viewmatch.p ... h_id=32015 солнечно при 23.
Да нормально +200 сегодгня не гарантируют победу - бывали случии что и +500 не помогало :) :mg:
Паллыч

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Volepik 04 июл 2008, 21:36
Ребят, говорю сразу честно. Тему всю я не читал. Но тут наверняка есть сторонники реформ, оптимальности2 и т.п. Вот обращаюсь к вам.

Вот есть матч http://vfliga.net/viewmatch.p ... h_id=34800

Я не сливаю. Оптимальность за необходимым 81%.
Я побеждаю 3-0.
Махмуд Кассим делает 2 результативные передачи.

В баллах я не набираю.
А по сути только теряю, т.к. один из лидеров команды (Кассим) становится худшим игроком матча.

А теперь вопросы:

1. Вот объясните мне, как автор двух голевых передач может стать худшим игроком матча?
2. Как я мог не потерять баллы?
3. Можно на примере моего матча привести хоть один довод в пользу введения оптимальности и монстрости игроков?
Аватара пользователя
Volepik
Эксперт
Сообщений: 3197
Благодарностей: 241
Зарегистрирован: 27 апр 2006, 13:58
Откуда: Тверь, Россия
Рейтинг: 686
Акайа Клуб (Гвинея-Бисау)
Паннаксиакос (Наксос, Греция)
Аризона (США)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение dos 04 июл 2008, 21:58
Вот есть матч http://vfliga.net/viewmatch.p ... h_id=34800

Я не сливаю. Оптимальность за необходимым 81%.
Я побеждаю 3-0.
Махмуд Кассим делает 2 результативные передачи.

В баллах я не набираю.
А по сути только теряю, т.к. один из лидеров команды (Кассим) становится худшим игроком матча.

А теперь вопросы:

1. Вот объясните мне, как автор двух голевых передач может стать худшим игроком матча?
2. Как я мог не потерять баллы?
3. Можно на примере моего матча привести хоть один довод в пользу введения оптимальности и монстрости игроков?
2Volepik
отдых соперника выдал тебе этот -1. Без него бы ты был в плюсе. Либо +1 гол надо было делать.
Еще вариант - колотить состав, в котором пофигу такие перетасовки баллов.
dos

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Валерьевич 04 июл 2008, 22:04
Volepik писал(а):Вот есть матч http://vfliga.net/viewmatch.p ... h_id=34800

Я не сливаю. Оптимальность за необходимым 81%.
Я побеждаю 3-0.
Махмуд Кассим делает 2 результативные передачи.

В баллах я не набираю.
А по сути только теряю, т.к. один из лидеров команды (Кассим) становится худшим игроком матча.

А теперь вопросы:

1. Вот объясните мне, как автор двух голевых передач может стать худшим игроком матча?
Может, большенство игроков в вашей команде сделало большее, чем тот игрок? :grin: (Шутка)
Это наверно то, что следует менять в игре A&A...
Аватара пользователя
Валерьевич
Мастер
Сообщений: 1577
Зарегистрирован: 27 апр 2007, 23:10
Откуда: Одесса, Украина
Рейтинг: 344
Аль-Меррейх (Эль-Фашер, Судан)
Ваклинуа (Мартиника)
Олимпик (Гибралтар)

Пред.След.

Вернуться в О Лиге