Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
29 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6292
Благодарностей: 2727
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 524
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Chronno123 14 фев 2009, 21:42
«Я не лучший тренер в мире, но не думаю, что кто-то лучше меня» - Жозе Моуриньо

«Если я вдруг захочу послушать мысли умного человека – начну говорить» - Жозе Моуриньо
Аватара пользователя
Chronno123
Эксперт
 
Сообщений: 5578
Благодарностей: 173
Зарегистрирован: 17 июл 2006, 17:20
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 545
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение imchik 15 фев 2009, 03:30
Женёк писал(а):Несколько таких матчей и сезон пропал!
Ты действительно серьезно? Не прикалываешься? :shock:
Когда у меня происходят подобные матчи (а это бывает достаточно часто), то так и хочется настучать по СВОИМ СОБСТВЕННЫМ кривым ручонкам и пообещать (в который раз) самому себе, что в дальнейшем подобное допускаться не будет... :pinok: ИМХО
imchik
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Weston 15 фев 2009, 12:09
kolyan4ever писал(а):суперзащ вообще жжёт! мертвый гатальский прибитый гвоздями к воротам с РС=0 ваще лучший игрок матча! http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=253684
Подобная оценка, по-моему мнению, является подтверждением, что в генераторе теория единоборств не заложена...
Weston
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Миктлантекутли 15 фев 2009, 13:14
Аватара пользователя
Миктлантекутли
Эксперт
 
Сообщений: 3706
Благодарностей: 325
Зарегистрирован: 20 июн 2008, 21:45
Откуда: Казань, Россия
Рейтинг: 514
 
Коопсоль (Лима, Перу)
ОФК Торрес (Сассари, Италия)
Мабуя Вале (Мабуя Вале, Сент-Люсия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение elvis 15 фев 2009, 16:02
Tsepesh писал(а):зацените
Что тут особенного?
P.S. Вот из-за обилия подобных абсолютно нормальных матчей, выложенных в эту тему, она превратилась в фарс. И в этой куче нормальных матчей, тонут и остаются незамеченными действительно ничем не объяснимые результаты.
Помни: неважно, выиграешь ты или проиграешь; важно лишь, выиграю или проиграю Я.
КТ Кубок Ла Марсы XXXIX
Изображение
Аватара пользователя
elvis
Эксперт
 
Сообщений: 4877
Благодарностей: 101
Зарегистрирован: 22 мар 2007, 14:32
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 571
 
Авенир Спортив де Ла Марса (Ла Марса, Тунис)
Депортиво (Барбер, Кюрасао)
Прайм (Бангкапи, Таиланд)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Миктлантекутли 15 фев 2009, 17:19
elvis писал(а):
Tsepesh писал(а):зацените
Что тут особенного?
P.S. Вот из-за обилия подобных абсолютно нормальных матчей, выложенных в эту тему, она превратилась в фарс. И в этой куче нормальных матчей, тонут и остаются незамеченными действительно ничем не объяснимые результаты.
2 игрока получили красные не совершив фола. Абсолютно нормально.
Ты только на счет смотришь?

Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:
Сегодня Милан-Интер. 50 на 50% что судья в ходе матча подойдет к игроку и покажет ему на ровном месте красную.
Аватара пользователя
Миктлантекутли
Эксперт
 
Сообщений: 3706
Благодарностей: 325
Зарегистрирован: 20 июн 2008, 21:45
Откуда: Казань, Россия
Рейтинг: 514
 
Коопсоль (Лима, Перу)
ОФК Торрес (Сассари, Италия)
Мабуя Вале (Мабуя Вале, Сент-Люсия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Leva 15 фев 2009, 17:59
Tsepesh писал(а):2 игрока получили красные не совершив фола. Абсолютно нормально.
А с чего ты взял, что они не фолили?
Аватара пользователя
Leva
Президент ФФ Либерии
 
Сообщений: 2154
Благодарностей: 28
Зарегистрирован: 18 июн 2007, 20:31
Откуда: Липецк, Россия
Рейтинг: 686
 
Монровия Блэк Стар (Монровия, Либерия)
Келмис (Ла Каламин, Бельгия)
Бразилиа (Бразилиа, Бразилия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Миктлантекутли 15 фев 2009, 18:01
Leva писал(а):
Tsepesh писал(а):2 игрока получили красные не совершив фола. Абсолютно нормально.
А с чего ты взял, что они не фолили?
В колонке "Фолы, совершенные игроком в матче" нули.
Аватара пользователя
Миктлантекутли
Эксперт
 
Сообщений: 3706
Благодарностей: 325
Зарегистрирован: 20 июн 2008, 21:45
Откуда: Казань, Россия
Рейтинг: 514
 
Коопсоль (Лима, Перу)
ОФК Торрес (Сассари, Италия)
Мабуя Вале (Мабуя Вале, Сент-Люсия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение elvis 15 фев 2009, 18:08
Tsepesh писал(а):В колонке "Фолы, совершенные игроком в матче" нули.
Это совершенно обычное для ВСОЛа явление. И сам неоднократно с этим сталкивался.
Помни: неважно, выиграешь ты или проиграешь; важно лишь, выиграю или проиграю Я.
КТ Кубок Ла Марсы XXXIX
Изображение
Аватара пользователя
elvis
Эксперт
 
Сообщений: 4877
Благодарностей: 101
Зарегистрирован: 22 мар 2007, 14:32
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 571
 
Авенир Спортив де Ла Марса (Ла Марса, Тунис)
Депортиво (Барбер, Кюрасао)
Прайм (Бангкапи, Таиланд)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Weston 15 фев 2009, 18:26
Tsepesh писал(а):
elvis писал(а):
Tsepesh писал(а):зацените
Что тут особенного?
P.S. Вот из-за обилия подобных абсолютно нормальных матчей, выложенных в эту тему, она превратилась в фарс. И в этой куче нормальных матчей, тонут и остаются незамеченными действительно ничем не объяснимые результаты.
2 игрока получили красные не совершив фола. Абсолютно нормально.
Ты только на счет смотришь?

Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:
Сегодня Милан-Интер. 50 на 50% что судья в ходе матча подойдет к игроку и покажет ему на ровном месте красную.
Похоже ребята просто комментировали действия судьи или еще что-то делали не связанное с игровым процессом(как Матерацци с Зиданом). :grin:
По-теме, нелогичные матчи действительно затеряются если такие выкладывать...
Weston
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Chronno123 15 фев 2009, 18:46
imchik писал(а):
Женёк писал(а):Несколько таких матчей и сезон пропал!
Ты действительно серьезно? Не прикалываешься? :shock:
Когда у меня происходят подобные матчи (а это бывает достаточно часто), то так и хочется настучать по СВОИМ СОБСТВЕННЫМ кривым ручонкам и пообещать (в который раз) самому себе, что в дальнейшем подобное допускаться не будет... :pinok: ИМХО

В Фиджах я не добрал нескольких важных очков и попрощался с надеждой занять 3-е место, хотя были вполне реальные шансы. В Маврикие я проиграл в Кубке Вызова, хотя готовился к матчам этого турнира гораздо тщательнее, чем к самому чемпу... В итоге ничего не получилось.
Вот сегодня в тове опять не повезло.
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=360921
Это рендом или что вообще?
«Я не лучший тренер в мире, но не думаю, что кто-то лучше меня» - Жозе Моуриньо

«Если я вдруг захочу послушать мысли умного человека – начну говорить» - Жозе Моуриньо
Аватара пользователя
Chronno123
Эксперт
 
Сообщений: 5578
Благодарностей: 173
Зарегистрирован: 17 июл 2006, 17:20
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 545
 
Дрекети ФК (Дрекети, Фиджи)
Препаратория УНАН (Манагуа, Никарагуа)
Депортиво Ибарра (Ибарра, Эквадор)
Мамбере Каде (Берберати, ЦАР)
Крамлин Юнайтед (Крамлин, Северная Ирландия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение REWQ 15 фев 2009, 20:41
http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=254622
из-за которого может не стану чемпионом,,,все было просчитано так как надо но нет вонючий из говнасделаны рендом принес очередной тупизм....
зачем вообе что-либо просчитывать и что либо качать...может отдать на влась рендому и он пятисилных игроков приведет чемпионству....
весь этот увеличившийся рендом нужен только парашным клубам которые безнего только и будут во рту держать...
ну как же новичку будет не интересно проигрывать а тут такое дело и рендом его порадует
REWQ
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение dss 15 фев 2009, 21:25
REWQ писал(а):http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=3079&match_id=254622
из-за которого может не стану чемпионом,,,все было просчитано так как надо но нет вонючий из говнасделаны рендом принес очередной тупизм....
зачем вообе что-либо просчитывать и что либо качать...может отдать на влась рендому и он пятисилных игроков приведет чемпионству....
весь этот увеличившийся рендом нужен только парашным клубам которые безнего только и будут во рту держать...
ну как же новичку будет не интересно проигрывать а тут такое дело и рендом его порадует


Ничем не примечательный матч. Лишний в этой теме, бывает такое.
Ребята обращайте внимание на стиль игры противника, почему вы считаете, что поставив нормальный стиль и имея преимущество в 100-200 баллов за счет "супреа", то победа обеспечена. Это как минимум глупо и смешно! И ересь несешь ты здесь!
Изображение
Аватара пользователя
dss
Профи
 
Сообщений: 854
Зарегистрирован: 23 апр 2008, 10:43
Откуда: Санкт-Петербург, Россия
Рейтинг: 497
 
Катанцаро (Катанцаро, Италия)
Атлетико Тапатио (Несауалькойотль, Мексика)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение MutniyTip 15 фев 2009, 21:54
REWQ писал(а):http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=3079&match_id=254622
из-за которого может не стану чемпионом,,,все было просчитано так как надо но нет вонючий из говнасделаны рендом принес очередной тупизм....
зачем вообе что-либо просчитывать и что либо качать...может отдать на влась рендому и он пятисилных игроков приведет чемпионству....
весь этот увеличившийся рендом нужен только парашным клубам которые безнего только и будут во рту держать...
ну как же новичку будет не интересно проигрывать а тут такое дело и рендом его порадует

Рендом обидил, медальку украл... Смешён.
ЗЫ: Думаю, необходимо открыть новую тему: "Скажите мне - зачем Лиге такие менеджеры?"
MutniyTip
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение kolyan4ever 15 фев 2009, 22:11
MutniyTip писал(а):
REWQ писал(а):http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=3079&match_id=254622
из-за которого может не стану чемпионом,,,все было просчитано так как надо но нет вонючий рендом принес очередной тупизм....
зачем вообе что-либо просчитывать и что либо качать...может отдать на влась рендому и он пятисилных игроков приведет чемпионству....

Рендом обидил, медальку украл... Смешён.
когда это берётся в контексте отдельно взятого матча можно и так говорить - но когда за три тура до конца смотришь сколько на такой туфте очков оставил - очень обидно становится :beeee:
ИзображениеИзображениеИзображение
Аватара пользователя
kolyan4ever
Знаток
 
Сообщений: 2926
Благодарностей: 56
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 01:40
Откуда: Подольск, Россия
Рейтинг: 666
 
Хувентуд (Пергамино, Аргентина)
Бадахос (Бадахос, Испания)
Райо Лассер (Бата, Экваториальная Гвинея)
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге