Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
29 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6292
Благодарностей: 2727
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 525
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение roman123 23 дек 2023, 09:15
Моё мнение что с генератором давненько что то не то. Моя южнокорейская команда по итогам переходных матчей, цепочкой случайностей, была выдавлена в низший дивизион.
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=376398
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=376397
roman123
Новичок
 
Сообщений: 7
Благодарностей: 1
Зарегистрирован: 15 апр 2009, 10:32
Откуда: Архангельск, Россия
Рейтинг: 496
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение slavash 23 дек 2023, 15:28
Да, не, в вашем случае грешить на гену не правильно. Вам конечно не повезло с пенальти в первом матче, но такое бывает. Игрушка развивается, может раньше и можно было выставить сильнейший состав, отправить команду в атаку и получить победу, но сейчас так не получается. Нужна хоть какая то тактика на матч. Прежде чем грешить на гену подумайте "а все ли я сделал для победы?". В данном случае вы ничего не сделали кроме того, что вывели шикарную форму игрокам. Но этого мало. Прошу не обижайтесь на мои слова а задумайтесь.
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
slavash
Тренер-менеджер
 
Сообщений: 267
Благодарностей: 143
Зарегистрирован: 07 авг 2022, 16:18
Рейтинг: 572
 
Тижу Камба (Сонабель, Буркина Фасо)
Сумы (Сумы, Украина)
Накхонпатхом Юнайтед (Накхон Патхом, Таиланд)
Вест Индис (Кейв Хилл, Барбадос)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Ridik 23 дек 2023, 22:15
Не то, что бы я тут возмущаюсь или сильно бунтую, это в виде инфы.

Ввели полевым спецуху П. Ну есть у меня такая. Играю на пенальти, бьём пенальти, и при равных по силе киперах в конце матча
я из пяти ударов забиваю лишь раз!!!!!!!!!! Да. спецуха 1-го уровня, а у соперника её вообще нет. Вот и пойми, как пенальтист помогает бить удары
https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... _id=403533
В полночь уйдут очертания дня, будут ли завтра помнить тебя?
Аватара пользователя
Ridik
Эксперт
 
Сообщений: 7554
Благодарностей: 2090
Зарегистрирован: 26 ноя 2013, 21:25
Откуда: Беларусь
Рейтинг: 676
 
Конкон Натиональ (Вальдивия, Чили)
Дагон (Дагон, Мьянма)
Анегри (Банги, ЦАР)
Орион (Неймеген, Нидерланды)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение monk 23 дек 2023, 22:28
Ridik писал(а):Не то, что бы я тут возмущаюсь или сильно бунтую, это в виде инфы.

Ввели полевым спецуху П. Ну есть у меня такая. Играю на пенальти, бьём пенальти, и при равных по силе киперах в конце матча
я из пяти ударов забиваю лишь раз!!!!!!!!!! Да. спецуха 1-го уровня, а у соперника её вообще нет. Вот и пойми, как пенальтист помогает бить удары
https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... _id=403533
Предлагаю переиграть все матчи. Ведь у Сергея опять что-то пошло не так
monk
Профи
 
Сообщений: 915
Благодарностей: 136
Зарегистрирован: 27 ноя 2005, 00:29
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 499
 
ПСВ (Эйндховен, Нидерланды)
Сезар Вальехо (Трухильо, Перу)
Курридабат (Курридабат, Коста-Рика)
Сорх Пошан (Герат, Афганистан)
Тооро Юнайтед (Кампала, Уганда)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение thesubj 23 дек 2023, 22:28
Ridik писал(а):Вот и пойми, как пенальтист помогает бить удары
https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... _id=403533
Помощь полевого пенальтиста": Бонус даётся только при условии, что спецвозможность П полевого игрока не меньше, чем уровень спецвозможности П у вратаря соперника.
Ridik отметил этот пост как понравившийся.
thesubj
Знаток
 
Сообщений: 2188
Благодарностей: 1178
Зарегистрирован: 04 июн 2006, 04:22
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 634
 
Келтик (Рованиеми, Финляндия)
СЖТ (Нджамена, Чад)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Ridik 23 дек 2023, 22:38
thesubj писал(а):
Ridik писал(а):Вот и пойми, как пенальтист помогает бить удары
https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... _id=403533
Помощь полевого пенальтиста": Бонус даётся только при условии, что спецвозможность П полевого игрока не меньше, чем уровень спецвозможности П у вратаря соперника.
Точно, подзабыл
В полночь уйдут очертания дня, будут ли завтра помнить тебя?
Аватара пользователя
Ridik
Эксперт
 
Сообщений: 7554
Благодарностей: 2090
Зарегистрирован: 26 ноя 2013, 21:25
Откуда: Беларусь
Рейтинг: 676
 
Конкон Натиональ (Вальдивия, Чили)
Дагон (Дагон, Мьянма)
Анегри (Банги, ЦАР)
Орион (Неймеген, Нидерланды)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Lord_Raistlin 24 дек 2023, 13:13
Lord_Raistlin писал(а):Очень нужна помощь специалистов высокого уровня. Очень взволнован матчем https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=400497
Слышал, что немецкие вратари настолько суровы, что уставая - усиливаются. Подскажите, как это происходит, какой пункт правил это описывает?
Отвечаю на один из своих вопросов - немецкие менеджеры настолько суровы, что не считают выбор капитана чет-то достойным. Топ-50 рейтинга, на минуточку.
Тем не менее, второй вопрос
Lord_Raistlin писал(а):Еще интересует, как данный мастер смог не пропустить два удара в створ подряд, особенно учитывая что его команда играет во "все в атаку"?
Lord_Raistlin
Опытный менеджер
 
Сообщений: 405
Благодарностей: 126
Зарегистрирован: 28 сен 2023, 14:13
Рейтинг: 575
 
Зоттегем (Зоттегем, Бельгия)
Тегевадзаро (Миядзаки, Япония)
Гейзер (Н`Джамена, Чад)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Osiris 25 дек 2023, 13:35
Ну капитана то он выставил, чтобы им стал вышедший на замену.
А кипер как раз стал сильнее к концу матча за счет капитанской прибавки.
HAY VIENE EL FIRPO. HOY VIBRAN LOS ESTADIOS EN TODO EL SALVADOR. ORIENTE HACE AL FIRPO EL EQUIPO GANADOR, ¡VIVA EL FIRPO, VIVA EL FIRPO! LA GARRA Y EL CORAJE DEL BUEN USULUTECO, SE SIENTE CUANDO EL FIRPO COMIENZA A GOLEAR. ¡VIVA EL FIRPO, VIVA EL FIRPO!
Аватара пользователя
Osiris
Мастер
 
Сообщений: 1148
Благодарностей: 58
Зарегистрирован: 02 апр 2005, 14:49
Откуда: Mosca, Микронезия
Рейтинг: 644
 
Мамелоди Сандаунс (Претория, ЮАР)
Род Айленд (Потакет, США)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Infinity 27 дек 2023, 22:09
https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... _id=186722

Добавлено спустя 36 секунд:
Infinity писал(а):https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=22498&match_id=186722
Непробиваемый вратарь с силой 220
Infinity
Тренер-менеджер
 
Сообщений: 278
Благодарностей: 121
Зарегистрирован: 28 авг 2014, 22:11
Откуда: Украина
Рейтинг: 578
 
Манчестер Сити (Манчестер, Англия)
Чобьонг (Пхеньян, КНДР)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение AlexD 29 дек 2023, 07:51
https://www.virtualsoccer.ru/viewmatch. ... _id=202453
Господа Знатоки, разберите, пожалуйста, этот матч и подскажите, почему выиграл автосос.
Гости были лучше по всем статистическим параметрам, плюс - играли в свою любимую погоду (катя при пасмурно - это же под «дождь») и использовали усиливающую замену
AlexD
Тренер-менеджер
 
Сообщений: 267
Благодарностей: 173
Зарегистрирован: 25 май 2007, 07:44
Откуда: Екатеринбург, Россия
Рейтинг: 520
 
Шахдаг (Гусар, Азербайджан)
Ла Жанес (Кигали, Руанда)
Расинг Клуб Аруба (Ораньестад, Аруба)
Стирлинг Лайонс (Балкатта, Австралия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение slavash 29 дек 2023, 09:11
До знатока мне еще далеко, но я вижу это так: Данная погода для всех стилей прекрасно подходит. Говорить, что гости превосходили по полосочкам тоже такое се. 100 разницы это пшик. Усиливающей замены у гостей не было как по мне.(была просто поддерживающая замена) Дальше у тебя слабый SW а ты послал все в атаку. То есть только он у тебя и остался вместе с вратарем. Все остальные побежали вперед.Норма против все в атаку очень даже отлично смотрится и очень часто забивает гол поймав соперника на контр атаках.Ставить все в атаку против нормы рисковое дело. При контр атаке хозяев у гостей встречает слабый SW и не очень сильный вратарь от туда и забитый гол. Был бы у тебя на позиции SW Джонсон то думаю не забили бы. Как по мне, то при данных тактиках обеих команд шанс выиграть был больше у хозяев.
slavash
Тренер-менеджер
 
Сообщений: 267
Благодарностей: 143
Зарегистрирован: 07 авг 2022, 16:18
Рейтинг: 572
 
Тижу Камба (Сонабель, Буркина Фасо)
Сумы (Сумы, Украина)
Накхонпатхом Юнайтед (Накхон Патхом, Таиланд)
Вест Индис (Кейв Хилл, Барбадос)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение thesubj 29 дек 2023, 11:12
AlexD писал(а):Господа Знатоки, разберите, пожалуйста, этот матч и подскажите, почему выиграл автосос.
Гости были лучше по всем статистическим параметрам, плюс - играли в свою любимую погоду (катя при пасмурно - это же под «дождь») и использовали усиливающую замену
Наверное, стоит задать самому себе вопрос: почему твоя команда в игре против автосостава была гораздо ближе к тому, чтобы пропустить второй гол, чем к тому, чтобы забить свой первый.
Возможно, стоит хоть как-то обыгрывать ситуации, когда твое слабое нападение не очень способно пробивать сильного вратаря соперника.
Возможно, стоить хоть как-то обыгрывать ситуации, когда сильное нападение соперника отлично пробивает твоего вратаря и команде не выгодно идти в размен ударами с 1 минуты матча.
Возможно, стоит подумать на тему того, кого ставить последним защитником и на кого вешать угловые.
Возможно, стоит играть грубо в ситуациях, когда ситуация на поле не устраивает твою команду.
Возможно, стоит ставить ребят с У4 в линию нападения.
Возможно, стоит иметь адекватных по силе игроков на лавке, чтобы иметь возможность влиять на ситуацию на поле.
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
thesubj
Знаток
 
Сообщений: 2188
Благодарностей: 1178
Зарегистрирован: 04 июн 2006, 04:22
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 634
 
Келтик (Рованиеми, Финляндия)
СЖТ (Нджамена, Чад)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение FCNefteyugansk1980 29 дек 2023, 16:40
Что не так?
https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... _id=204091
:shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: .............................
Последний раз редактировалось FCNefteyugansk1980 29 дек 2023, 17:37, всего редактировалось 1 раз.
FCNefteyugansk1980
Тренер-менеджер
 
Сообщений: 297
Благодарностей: 92
Зарегистрирован: 28 июл 2016, 14:06
Откуда: Нефтеюганск, Россия
Рейтинг: 547
 
Спартак-Владикавказ (Владикавказ, Россия)
Перлис (Кангар, Малайзия)
Матсафа Юнайтед (Матсафа, Эсватини)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение omega 29 дек 2023, 16:43
FCNefteyugansk1980 писал(а):Что не так?
ссылка
omega
Профи
 
Сообщений: 820
Благодарностей: 168
Зарегистрирован: 16 июн 2018, 01:39
Откуда: Ташкент, Узбекистан
Рейтинг: 498
 
Кайсериспор (Кайсери, Турция)
Нью Мехико Юнайтед (Альбукерке, США)
Паттайя Юнайтед (Паттайя, Таиланд)
Феррувиария ди Эспортис (Сан-Пауло, Бразилия)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение FCNefteyugansk1980 29 дек 2023, 17:37
omega писал(а):
FCNefteyugansk1980 писал(а):Что не так?
ссылка
https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... _id=204091 :grin:
FCNefteyugansk1980
Тренер-менеджер
 
Сообщений: 297
Благодарностей: 92
Зарегистрирован: 28 июл 2016, 14:06
Откуда: Нефтеюганск, Россия
Рейтинг: 547
 
Спартак-Владикавказ (Владикавказ, Россия)
Перлис (Кангар, Малайзия)
Матсафа Юнайтед (Матсафа, Эсватини)
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге