Реформа изменения силы игроков по результатам матча

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Ст@нисл@вич 30 сен 2010, 18:32
Обсуждение вот этого - http://www.virtualsoccer.ru/rules.php?page=101
Теперь привязка к опт3.
Что хорошего...что плохого?


Реформа наложилась на баг, в таких вот матчах например минусы убрали - http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=235295 поэтому осторожнее подходите к выборке и анализу.


 По старым правилам было:
3. 3. 1. Разница сил игроков. Основным критерием изменения силы игроков являются результат и разница сил игроков соперника. В таблице приведено базовое командное изменение силы (т.е. число получаемых баллов на команду), затем оно корректируется в зависимости от нижеследующих пунктов данных правил:
Разница сил игравших составовПобедаНичьяПоражение
+1300 и более-3.0-3.5-4.0
+900..+1299-2.5-3.0-3.5
+600..+899-2.0-2.5-3.0
+450..+599-1.5-2.0-2.5
+300..+449-1.0-1.5-2.0
+200..+299-0.5-1.0-1.5
+100..+1990.0-0.5-1.0
+50..+99+0.50.0-0.5
+20..+49+1.0+0.50.0
-19..+19+1.5+1.0+0.5
-49..-20+2.0+1.5+1.0
-99..-50+2.5+2.0+1.5
-199..-100+3.0+2.5+2.0
-299..-200+3.5+3.0+2.5
-449..-300+4.0+3.5+3.0
-599..-450+4.5+4.0+3.5
-899..-600+5.0+4.5+4.0
-1299..-900+5.5+5.0+4.5
-1300 и менее+6.0+5.5+5.0
0.5 балла означают, что у команды есть 50%-ная вероятность получить этот балл по результатам матча. Целое число баллов команда получит по результатам матча в любом случае.
В понятие результата матча входит результат матча по истечении основного и дополнительного времени игры. Послематчевые пенальти на изменении силы игроков не отражаются.
3. 3. 2. Влияние морали. Если вы играете супернастроем, то получаете поправку -1.0 балл, а ваш соперник +0.5 балла. Если вы играете на отдыхе, то получаете поправку +0.5 балла, а ваш соперник -1.0 балл.
3. 3. 3. Влияние крупного счета. Крупный счет даже в матчах со слабой командой является стимулом для роста силы игроков. Корректировка базового командного изменения силы приведена в таблице:
Разница мячейПобедительПроигравший
6 и более мячей+2.5-2.5
5 мячей+2.0-2.0
4 мяча+1.5-1.5
3 мяча+1.0-1.0
2 мяча+0.5-0.5
3. 3. 5. Критерии тренерского мастерства. Эти поправки позволяют команде получить больше баллов, если состав для игры был подобран оптимально, или наоборот - получить меньше баллов, если состав для игры был взят дублирующим или специально ослабленным. Для автосоставов не действует.

Оптимальность 1: расстановка игроков по позициям
РасстановкаБаллы в вашей команде
более 103%+1.0
102-103%+0.5
98-101%0.0
96-97%-0.5
93-95%-1.0
90-92%-1.5
87-89%-2.0
84-86%-2.5
81-83%-3.0
78-80%-3.5
75-77%-4.0
до 75%-5.0
Оптимальность 2: соотношение силы игравшего состава к рейтингу команды
Сила игравшего состава / ПрогнозБаллы в вашей команде
свыше 150%+2.5
141-150%+2.0
131-140%+1.5
121-130%+1.0
111-120%+0.5
81-110%0.0
71-80%-0.5
61-70%-1.0
51-60%-1.5
41-50%-2.5
31-40%-3.5
21-30%-4.5
менее 20%-5.5


 Кратко о сути реформы. Аверс.
- Какими были основные мотивы при вводе данной реформы?
- Одним из движущих факторов ввода Опт3 являлась необъективность значения разницы силы, т.е. соотношения сил играющих команд
Как пример:
600-200=400
1500-1100=400
2700-2300=400
Если в первом случаи это тройное превосходство в силе, то в третьем это почти полное равенство.

LordRone: добавим, что раньше, допустим, за ничью во всех трех случаях более слабая команда получала +3,5 балла, а более сильная -1,5.

Теперь же опт. 3 в этих случаях:
75% и 25%
58% и 42%
54% и 46%

А, значит, за ничью команды получат:
-4 балла и +5,5 балла
-1 балла и +3 балла
0 баллов и 2 балла


Изменения же в Опт.2 смягчили условия для получения баллов основой. Теперь при 106-110% +0,5 балла (было 0), 111-115% +1 балл (было +0,5)


- Корректировки цифр реформы ещё будут (возможны) или скорее всего это уже окончательный вариант?
- Изменения еще скорей всего будут, во всяком случаи предпосылки для этого есть.
- И я так понимаю, что изменения возможны как раз из-за поднятой темы сливов, ведь с ними пока ничего не ясно. Т.е получаем, что вместо развития собственой команды, получим стратегию- развалить чужую. Это не совсем укладывается в понятие "футбольного менеджера".
- Думаю, что такая тема есть, но лично еще не читал, так что пока возможные изменения с темой никак не связаны.
На данный момент при определенных соотношений сил бывает не совсем логичное распределение баллов...


Далее предоставил Аверсу ссылку на эту тему, начали просматривать матчи. Все, которые были до пятницы отметались сразу, т.к шла ещё корректировка цифр +\-.
Как пример приведу несколько матчей.
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=242597
Аверс: ЦСКА (София, Болгария)
1. за опт2 получил -1,5 балла, поставь более опьтимальный состав он бы не получил этого минуса, плюс счет мог быть более крупным
2. как раз планируемые поправки примерно +0,5 +1,0 дали бы цска даже в этих условиях
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=247079
rurik: тут уже опт1 лучше, опт2 чуть подтянута, счет на один мяч уступает. Но практически аналогичная ситуация.
Аверс: могу сказать так, планируемые поправки как раз +0,5 +1 должны дать именно весьма сильным командам.
rurik: т.е это как то в этом роде должно выглядеть- http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=247412 держишь опт 1 и опт2 в хорошем состоянии, и всё в порядке против слива?!
Аверс: именно, т.е. если ты сам будешь играть в оптимальном составе, то слив тебе не страшен!
Но! Всё-таки сейчас есть небольшая проблема как раз когда команда имеет значительное превосходство, но при этом играет не в оптимальном составе.


 Содержательные комментарии разных менеджеров
Последний раз редактировалось Ст@нисл@вич 03 окт 2010, 05:56, всего редактировалось 16 раз(а).
Ст@нисл@вич
 
 
 


Re: Реформа изменения силы игроков по результатам матча
Сообщение fang 02 окт 2010, 16:36
Oleg_lg писал(а):Хм, а теперь выходит что модными станут "ослабляющие" замены. Хотя опять же надо сильно уж ослабиться (((( Опт2 рассчитывается ведь по стартовому составу, а Опт3 по игравшему составу. Вот только было бы таких ослабляющих замен чутка более 3 ))) Ну 5 допустим. Было бы замечательно! Хотя если со старта выпустить в составе 3 монстров, а потом заменить их на трех слабачков, возможно будет прокатывать. Но опять же это все для ком, чья Вс не более 1000 (так как уже от тысячи 80% по Опт2 это 800, а слив 200, и все по Опт3 мы влетаем на 3.5 балла, а вот дальше смотря на сколько олабимся).

опт2 рассчитывается по играющему составу, как и опт3
fang
 
 
 

Re: Реформа изменения силы игроков по результатам матча
Сообщение BornFree 02 окт 2010, 17:02
Ну раньше же тебя эти вопросы не заботили?
А я и не говорил, что раньше было все хорошо. У меня, как и у соперников, была команда силы 700-750, по старым правилам даже мой жесткий слив не мог выйти за пределы 1300+. А теперь бы смог запросто.

Есть такая стратегия, которая с одной стороны дает победы, с другой – постепенно отдых всей основе. Это когда команда «… просчитает силу соперника и выставит состав всего на 200 баллов сильнее…». Не совсем понятно, почему за это надо штрафовать? То есть, почему все время выставлять состав, чем у оппонента чуть-чуть сильнее(за счет мозгов) и потому выигрывать чемпионат – не по спортивному?
Я лишь предлагаю нововведение в стиле руководства. Оно же ввело Опт 2, т.е. чем сильнее ты ставишь состав, тем больше плюшек получаешь. А с новым Опт 3 сейчас ситуация "чем слабее ты выставляешь состав, тем больше плюсов тебе и больше минусов сопернику". А предлагаю наоборот "чем сильнее ты выставляешь состав, тем больше плюсов тебе и больше минусов сопернику"". Разве хуже того, что есть сейчас?
Ну а про стратегию понятно, все так делают, в т.ч. и я. Но, как я понимаю, руководство старается стимулировать клубы на хорошее выступление в каждом конкретном матче, соблазняя плюсами или грозясь надавать минусов, так что мое предложение как раз в духе данного направления.

Опт.2
Как раз для борьбы против сливов. И поощрения очень умных манагеров, умудряющихся поиметь ее выше 140%. Заметьте, ее подкорректировали в пользу не сливающих команд именно после того, как в этой теме начали обсуждать сливы.
Слив на то и есть слив, что минусы не жалко. Я получал по пять минусов своим 31 20 - совершенно не жалко. А вот соперник из-за разницы в силе страдал. В нынешней ситуации ему может быть еще хуже.
BornFree
 
 
 

Re: Реформа изменения силы игроков по результатам матча
Сообщение LordRone 03 окт 2010, 00:49
Святые угодники! Объясните лаботрясу как новые правила по набору баллов действуют в матчах сборных. Возьмем игру националок Сирия (национальная) - Гонконг (национальная) 0:1. Хотя сегодня таких игр полно.

Откуда тут у Гонконга +4 балла?
опт. 3 = 53% и победа - получаем +0,5
За участие в отборочном раунде еще + 1,5
Итого +2
Плюс еще один балл лучшему игроку матча. Итого +3. Откуда 4 балл взялся?

:molot: Уже 15 минут бьюсь, понять не могу.

Добавлено спустя 29 минут 13 секунд:
"Комментарий модератора Akar: Спасибо за сообщение. Оно помогло кое-какой нюанс выловить..."

Не за что. Сообщите, плиз, какой именно нюанс или какое исправление сделано. Просто - я не один такой матч сборных видел. Другие показать?

P.S. Просто, пока я не пойму как работает набор баллов - не могу отправить состав на воскресный матч сборных.
Комментарий модератора Akar: Спасибо за сообщение. Оно помогло кое-какой нюанс выловить...
LordRone
 
 
 

Re: Реформа изменения силы игроков по результатам матча
Сообщение kison 03 окт 2010, 09:34
эта... я так понимаю что теперь стало выгодно либо выставлять состав с опт 2 выше 100%(тогда получишь баллы за основу) либо с опт 2 меньше 50% (тогда потеряют баллы веники, ну и фиг с ними)...
А вот проводить ротацию между 15-17 игроками становится архиневыгодно ведь Опт 2 тогда будет 80-100% и у меня будут постоянно отниматься баллы??? То есть АиА всё-же подталкивают к тому что обязательно нужно иметь 2 состава, основа и жёстко-сливной??? Я всё правильно понял или ошибаюсь? :baby:
Изображение
Аватара пользователя
kison
Мастер
 
Сообщений: 1355
Благодарностей: 192
Зарегистрирован: 09 июн 2008, 10:50
Откуда: Краснодар, Россия
Рейтинг: 523
 
Индастри (Янгон, Мьянма)
Коллегиалес (Мунро, Аргентина)
ВфБ Ольденбург (Ольденбург, Германия)
 

Re: Реформа изменения силы игроков по результатам матча
Сообщение Peter10 03 окт 2010, 10:33
Все правильно :beer: Ну что то типа моей Унири :grin:
Peter10
 
 
 

Re: Реформа изменения силы игроков по результатам матча
Сообщение toktram 03 окт 2010, 12:52
Но хочешь быть чемпионом, конечно, как "Униря" играть нельзя. Придёться смириться, что баллов будешь набиратьт чуть меньше. ) Хотя, всё зависит и от того, как играет твой соперник. )
Сливы больше всего бесят. Так как рочень сильно влияет на спецухи по итогам сезона. Аутсайдеры спокойно сливаются сильнейшим командам по 0:8, а командами, начиная с 5-6 места - упираются. Конечно, большинство номинаций по итогам сезона идут итак перекачанным командам, если у вас нет игрока-уникума. Спортивный принцип в номинациях давно уже не катит. )
toktram
 
 
 

Re: Реформа изменения силы игроков по результатам матча
Сообщение Andy 03 окт 2010, 13:07
Вот тебе и итог борьбы со сливами. Сливаешь и получаешь кучу плюсов, играешь сильнейшим составом - получаешь минусы. Назвыется, проигрываешь, так подложи жирную свинью сопернику!
<удалено модератором во избежание политических провокаций>
Andy
Мастер
 
Сообщений: 1667
Благодарностей: 4
Зарегистрирован: 22 сен 2006, 14:31
Откуда: Хмельницкий, Украина
Рейтинг: 511
 
Хуса Хасанья Агадир (Агадир, Марокко)
Майти Блю Энджелс (Монровия, Либерия)
Кэмеронэ (Гуйаве, Гренада)
 

Re: Реформа изменения силы игроков по результатам матча
Сообщение Jambo 03 окт 2010, 13:33
Andy писал(а):Вот тебе и итог борьбы со сливами. Сливаешь и получаешь кучу плюсов, играешь сильнейшим составом - получаешь минусы. Назвыется, проигрываешь, так подложи жирную свинью сопернику!
Если играь сильнейшим составом, то минусов можно избежать.
Пора уже заканчивать стадно хныкать и начинать думать головой как минимизировать потери/увеличить прирост силы. Условия страшнее не стали, они просто поменялись, и кое в чем в лучшую сторону.
Jambo
 
 
 

Re: Реформа изменения силы игроков по результатам матча
Сообщение DimGun1410 03 окт 2010, 14:24
правила опять поменяли 03,10,10.что изменилось???кто заметил???
Аватара пользователя
DimGun1410
Эксперт
 
Сообщений: 5472
Благодарностей: 557
Зарегистрирован: 01 авг 2008, 08:14
Откуда: Россия
Рейтинг: 586
 
Рио Негро (Сан Хосе, Уругвай)
Црвенка (Црвенка, Сербия)
 

Re: Реформа изменения силы игроков по результатам матча
Сообщение TAV 03 окт 2010, 14:29
Категории опт3 поменяли.

Было:
Разница сил игравших составов (Опт3) Победа Ничья Поражение
69%-100% -3.5 -4.0 -4.5
67%-68% -3.0 -3.5 -4.0
65%-66% -2.5 -3.0 -3.5
63%-64% -2.0 -2.5 -3.0
61%-62% -1.5 -2.0 -2.5
59%-60% -1.0 -1.5 -2.0
57%-58% -0.5 -1.0 -1.5
55%-56% 0.0 -0.5 -1.0
53%-54% +0.5 0.0 -0.5
51%-52% +1.0 +0.5 0.0
49%-50% +1.5 +1.0 +0.5
47%-48% +2.0 +1.5 +1.0
45%-46% +2.5 +2.0 +1.5
43%-44% +3.0 +2.5 +2.0
41%-42% +3.5 +3.0 +2.5
39%-40% +4.0 +3.5 +3.0
37%-38% +4.5 +4.0 +3.5
35%-36% +5.0 +4.5 +4.0
33%-34% +5.5 +5.0 +4.5
31%-32% +6.0 +5.5 +5.0
0%-30% +6.5 +6.0 +5.5
Стало:
Разница сил игравших составов (Опт3) Победа Ничья Поражение
75%-100% -3.5 -4.0 -4.5
71%-74% -3.0 -3.5 -4.0
68%-70% -2.5 -3.0 -3.5
65%-67% -2.0 -2.5 -3.0
62%-64% -1.5 -2.0 -2.5
59%-61% -1.0 -1.5 -2.0
57%-58% -0.5 -1.0 -1.5
55%-56% 0.0 -0.5 -1.0
53%-54% +0.5 0.0 -0.5
51%-52% +1.0 +0.5 0.0
49%-50% +1.5 +1.0 +0.5
47%-48% +2.0 +1.5 +1.0
45%-46% +2.5 +2.0 +1.5
43%-44% +3.0 +2.5 +2.0
41%-42% +3.5 +3.0 +2.5
38%-40% +4.0 +3.5 +3.0
35%-37% +4.5 +4.0 +3.5
32%-34% +5.0 +4.5 +4.0
29%-31% +5.5 +5.0 +4.5
25%-28% +6.0 +5.5 +5.0
0%-24% +6.5 +6.0 +5.5
TAV
 
 
 

Re: Реформа изменения силы игроков по результатам матча
Сообщение imchik 03 окт 2010, 14:29
DimGun1410 писал(а):правила опять поменяли 03,10,10.
Да вчера еще, кажется...
Хотя могу, конечно, ошибаться... ;)
Последний раз редактировалось imchik 03 окт 2010, 14:31, всего редактировалось 1 раз.
imchik
 
 
 

Re: Реформа изменения силы игроков по результатам матча
Сообщение TAV 03 окт 2010, 14:30
imchik писал(а):
DimGun1410 писал(а):правила опять поменяли 03,10,10.
А откуда инфа?
В соответсвующем разделе написана дата очередной версии правил. Сейчас там стоит дата 03.10.10
TAV
 
 
 

Re: Реформа изменения силы игроков по результатам матча
Сообщение Des_abdul 03 окт 2010, 14:32
TAV писал(а):Категории опт3 поменяли.

Хорошая новость)))
Des_abdul
 
 
 

Re: Реформа изменения силы игроков по результатам матча
Сообщение imchik 03 окт 2010, 14:32
TAV писал(а):В соответсвующем разделе написана дата очередной версии правил. Сейчас там стоит дата 03.10.10
Ага, понял...
Только мне показалось, что 75% еще вчера появилось...
imchik
 
 
 

Re: Реформа изменения силы игроков по результатам матча
Сообщение Bocman 03 окт 2010, 15:13
Только хотел тему создать, что давно реформ не было и скчуно стало, а тут на тебе.
А что бояться против сливного состава играть, если слив соперника предугадать, то можно тоже в выигрыше остаться.
Я так понял с 19 тура баллы по новому будут распределяться?
Bocman
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге