Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
18 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6297
Благодарностей: 2732
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 528
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Indie 17 фев 2009, 02:24
Страшные матчи... Криминал какой-то...
Indie
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение URV 17 фев 2009, 09:22
Deus писал(а):http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=3112&match_id=278168
А это вобще жесть.
А тут контратаки и вратарь поймал кураж, такой толпой форвардов против примерно равной по силе команды очень рискованно играть...Хотя проигрыш конечно это перебор ))
URV
Мастер
 
Сообщений: 1351
Зарегистрирован: 22 авг 2007, 08:28
Откуда: Всеволожск-Санкт-Петербург, Россия
Рейтинг: 495
 
Этуаль (Басс-Пойнт, Мартиника)
ФК 48 (Макао, Макао)
Хенераль Рока (Гобернадор Грегорес, Аргентина)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение k3st 17 фев 2009, 09:25
Господа, первый раз пишу в этой теме, до этого обходился... Но теперь не могу не высказаться...
Для начала кто-что думает об этом матче - http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=277957
k3st
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение URV 17 фев 2009, 09:44
k3st писал(а):Господа, первый раз пишу в этой теме, до этого обходился... Но теперь не могу не высказаться...
Для начала кто-что думает об этом матче - http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=277957
Надо было на все в атаку и грубую врубать...И было бы тебе счастье...
URV
Мастер
 
Сообщений: 1351
Зарегистрирован: 22 авг 2007, 08:28
Откуда: Всеволожск-Санкт-Петербург, Россия
Рейтинг: 495
 
Этуаль (Басс-Пойнт, Мартиника)
ФК 48 (Макао, Макао)
Хенераль Рока (Гобернадор Грегорес, Аргентина)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение k3st 17 фев 2009, 09:45
The Xfile писал(а):
k3st писал(а):Господа, первый раз пишу в этой теме, до этого обходился... Но теперь не могу не высказаться...
Для начала кто-что думает об этом матче - http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=277957
Надо было на все в атаку и грубую врубать...И было бы тебе счастье...
Зная примерную силу соперника, расчитывал на лёгкую победу. А видно так и надо было сделать.
k3st
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение spika 17 фев 2009, 10:37
k3st писал(а):Господа, первый раз пишу в этой теме, до этого обходился... Но теперь не могу не высказаться...
Для начала кто-что думает об этом матче - http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=277957
"Потому что нельзя быть красивой такой"
The Xfile писал(а):Надо было на все в атаку и грубую врубать...И было бы тебе счастье...
Плавали, знаем
http://fifa08.ru/viewmatch.php?day=3109&match_id=359235
spika
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение миха 17 фев 2009, 10:56
agsh писал(а):
k3st писал(а):Господа, первый раз пишу в этой теме, до этого обходился... Но теперь не могу не высказаться...
Для начала кто-что думает об этом матче - http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=277957
"Потому что нельзя быть красивой такой"
The Xfile писал(а):Надо было на все в атаку и грубую врубать...И было бы тебе счастье...
Плавали, знаем
http://fifa08.ru/viewmatch.php?day=3109&match_id=359235
Глупости это все. Никакой логики. Чистая случайность. Еще 10 раз сыграешь этот матч - 8 раз выиграешь 2 раза сыграешь вничью.
Мало попасть в ворота, надо еще не попасть во вратаря...
Свободные команды Чили
Реальные команды Чили
Аватара пользователя
миха
Модератор молодежи
 
Сообщений: 10458
Благодарностей: 230
Зарегистрирован: 08 авг 2006, 15:41
Откуда: Москва, Россия
Рейтинг: 574
 
Леванте (Валенсия, Испания)
Кобрелоа (Калама, Чили)
Годонин (Ждирец над Дубравою, Чехия)
Ситхок (Махума, Кюрасао)
Бис (Полокване, ЮАР)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение URV 17 фев 2009, 10:59
[
The Xfile писал(а):Надо было на все в атаку и грубую врубать...И было бы тебе счастье...
[
agsh писал(а):Плавали, знаем
http://fifa08.ru/viewmatch.php?day=3109&match_id=359235
Ну тут немного другая ситуация...И притом все в атаку всего 30 мин играли )
URV
Мастер
 
Сообщений: 1351
Зарегистрирован: 22 авг 2007, 08:28
Откуда: Всеволожск-Санкт-Петербург, Россия
Рейтинг: 495
 
Этуаль (Басс-Пойнт, Мартиника)
ФК 48 (Макао, Макао)
Хенераль Рока (Гобернадор Грегорес, Аргентина)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Sertse 17 фев 2009, 12:52
Да пофик эти "грубые" и " все в атаку". Я всегда только так и играю, при неудовлетворительном результате. Но рендом есть рендом... Ему по барабану твои увёртки. Просто у кого-то проходит такое - и все сразу давай орать, что нужно тактики менять... А очень много матчей, где менеджер и тактики менял, и на голове ходил, и ничего. А соперник на норме весь матч проходил и выиграл, проигрывая по силе прилично...
Sertse
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение evil_eye 17 фев 2009, 13:49
k3st писал(а):Господа, первый раз пишу в этой теме, до этого обходился... Но теперь не могу не высказаться...
Для начала кто-что думает об этом матче - http://virtualsoccer.ru/viewmatch.php?d ... _id=277957
Думаю, надо было форвардов посильнее найти.

Раз все жалуются, и я внесу свои пять копеек:
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=278358
Вот жесть.
evil_eye
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Pacahontas 17 фев 2009, 13:56
Да ладно вам всем... ведь играть никто не заставляет - в этом сезоне над моей Кавангуэа как будто тучи грозовые:):) и я не проигрываю такие колосальные матчи как тут указываются... я просто постоянно немного не добираю очков там где должен добирать))) каждый матч Гена чуть чуть да прикалывается:):) и если взять такой 1-2 матча то они не так сильно смотрятся на фоне ваших... но таких матчей у меня почти половина за чемпионат:):):)
Но это же игра:):):)
да и в реальном футболе бывает такое:):)
ну вспомните тот же матч Арсенал ЦСКА... скока там моментов было у Канониров?)))ыыы
или недавний матч ЦСКА Депортиво - игра примерно равная, а ЦСКА 3 мяча вколотил))) безответных и получил 5 баллов плюса:):):) и повысил домашний рейтинг)))ыыы
Это игра - а Гена - более рэндомный стал:):):) так что теперь сильные скоро станут среднмим, слабые тоже подтянутся к средним и будет относительное уравнение составов команд)))
Pacahontas
Эксперт
 
Сообщений: 6805
Благодарностей: 4
Зарегистрирован: 08 июн 2006, 20:25
Откуда: Реддинг, Калифорния, США
Рейтинг: 485
 
Ритцинг (Ритцинг, Австрия)
Кавангуэа (Найроби, Кения)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение URV 17 фев 2009, 15:03
Malma писал(а):Раз все жалуются, и я внесу свои пять копеек:
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=278358
Вот это действительно матч заслуживает этой темы...Интересно господин Станиславович сможет его объяснить? )
URV
Мастер
 
Сообщений: 1351
Зарегистрирован: 22 авг 2007, 08:28
Откуда: Всеволожск-Санкт-Петербург, Россия
Рейтинг: 495
 
Этуаль (Басс-Пойнт, Мартиника)
ФК 48 (Макао, Макао)
Хенераль Рока (Гобернадор Грегорес, Аргентина)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение evil_eye 17 фев 2009, 16:03
Он, думаю, на дождь кивнёт и на комбу. Но всё-таки это точно жесть.
evil_eye
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Snek 17 фев 2009, 16:53
Pacahontas писал(а): так что теперь сильные скоро станут среднмим, слабые тоже подтянутся к средним и будет относительное уравнение составов команд)))
И будет полная рулетка :D
Snek
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Юфан 17 фев 2009, 17:36
Pacahontas писал(а):Да ладно вам всем... ведь играть никто не заставляет - в этом сезоне над моей Кавангуэа как будто тучи грозовые:):) и я не проигрываю такие колосальные матчи как тут указываются... я просто постоянно немного не добираю очков там где должен добирать))) каждый матч Гена чуть чуть да прикалывается:):) и если взять такой 1-2 матча то они не так сильно смотрятся на фоне ваших... но таких матчей у меня почти половина за чемпионат:):):)
Но это же игра:):):)
да и в реальном футболе бывает такое:):)
ну вспомните тот же матч Арсенал ЦСКА... скока там моментов было у Канониров?)))ыыы
или недавний матч ЦСКА Депортиво - игра примерно равная, а ЦСКА 3 мяча вколотил))) безответных и получил 5 баллов плюса:):):) и повысил домашний рейтинг)))ыыы
Это игра - а Гена - более рэндомный стал:):):) так что теперь сильные скоро станут среднмим, слабые тоже подтянутся к средним и будет относительное уравнение составов команд)))
Забыл добавить и тогда можно будет безболезненно забросить ВСОЛ
Ушёл в монастырь...
Аватара пользователя
Юфан
Эксперт
 
Сообщений: 9282
Благодарностей: 2276
Зарегистрирован: 27 фев 2004, 02:17
Откуда: Кириши, Россия
Рейтинг: 637
 
Мидлсбро (Мидлсбро, Англия)
Сиэтл Саундерс (Сиэтл, США)
Авай (Флорианаполис, Бразилия)
Сим Дарби (Куала Лумпур, Малайзия)
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге