Страница 82 из 1400

Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 24 июн 2008, 01:29
Karwar
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 12 фев 2009, 16:18
Dus
Майкл, уверен, что это не больше, чем случайное стечение обстоятельств. "По теме что мы ранее обсуждали. Может ты никого и не наводил на варианты новых раскладов и видов действий генератора, а просто убеждал в наших неправильных, резких действиях и оценках- но факт остается фактом- с тех дней лично я ( поскольку слушать умею) сменил варианты задач клубу на игру с учетом прочитанной инфы и рассуждений.
Кстати- вышла очень даже ничего. Появилась понятная логика- конечно с вмешательством гены- но все ничего. Дурных ( по моему мнению игр стало меньше). " - и ничего тут не изменилось.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 12 фев 2009, 16:23
Mikl
Dus писал(а):Майкл, уверен, что это не больше, чем случайное стечение обстоятельств. "По теме что мы ранее обсуждали. Может ты никого и не наводил на варианты новых раскладов и видов действий генератора, а просто убеждал в наших неправильных, резких действиях и оценках- но факт остается фактом- с тех дней лично я ( поскольку слушать умею) сменил варианты задач клубу на игру с учетом прочитанной инфы и рассуждений.
Кстати- вышла очень даже ничего. Появилась понятная логика- конечно с вмешательством гены- но все ничего. Дурных ( по моему мнению игр стало меньше). " - и ничего тут не изменилось.

Ну не согласен я. Понимаешь- для средних клубов моих- ничего. Так или иначе 5ть вариантов действий ( в зависимости от действий противника) - понятны, надо думать и решать как.
А что до Миллу и Велеса- то это вообще чудеса в решете. Да и не только они. Питсбург тот же- слежу за ним как окнкурентом...мрак. Последние 10-15ть туров (+\- 20-25 каждый клуб игр) просто маразм по итогам. И ничего не работает- меняешь, не меняешь.. Но главное не это -главное те аспекты , которые мне кажутся куда более важными ( они выделены выше).

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 12 фев 2009, 16:54
spika
Mikl писал(а):Ну тут ты перегибаешь. Совершенно не причем некая каста- ребята просто предметно работают над проектом и уверен не извлекают прибелей от этого.
О прибылях никто и не говорит. Просто не надо вести себя вызывающе.
А со стороны властей неплохо бы разъяснить толково что к чему. Чтоб народ не читал трехэкранные рассуждения, базирующиеся на вымыслах. И чтоб играли мы по Правилам, а не по комментариям неких "ребят".

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 12 фев 2009, 17:48
Ст@нисл@вич
А со стороны властей неплохо бы разъяснить толково что к чему.
Они лучше будут писать вот это в новостях:
В конце этого сезона гайянская команда Нет Рокерс собирается достойно проводить на заслуженный отдых правого защитника Мартелиньо. Этот игрок никогда не числился в "звездах", но его преданность футболу заслуживает быть отмеченной особо. Начнем с того, что он дебютировал на полях ВСОЛа на шестой!!! день со дня его сотворения в футболке португальской Боавишты. С тех пор прошло 13 сезонов и 426 выходов в составах Боавишты, Бетиса (Севилья), Индепендьенте Националь 1906 (Сан Висенте) и Нет Рокерс (Мальборо). Надежность и готовность вовремя подставить плечо другу стали характерными особенностями игрового подчерка ветерана.
Очень полезная информация. Я в шоке. Уже неодушевленных игроков начали обсуждать. В новостях!
Хоть раз бы во время об изменениях в правилах напомнили.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 12 фев 2009, 20:57
dos
Mikl
В прошлом и позапрошлом сезонах я летел новозеландцами по полной программе (по рандому), в этом - фафня спотыкается. Сборная что в прошлом сезоне еле вышла из группы, что в этом (при тотальном преимуществе). Поэтому я на играх своих командах каких-то изменений не вижу, а на очередной сбор статистики у меня нет ни времени ни желания. Руководство же никогда ничего прямо не скажет - это фишка ВСОЛа: дабл "А" придумывают задачки, а игроки их решают на скорость. Каждый вправе определить для себя сам - нравится или нет. Смысла мусолить подобные темы в надежде на внимание Акара я не вижу, поскольку бить надо фактами, а фактов тут как не было, так и нет.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 12 фев 2009, 21:19
Mikl
dos писал(а):Mikl
В прошлом и позапрошлом сезонах я летел новозеландцами по полной программе (по рандому), в этом - фафня спотыкается. Сборная что в прошлом сезоне еле вышла из группы, что в этом (при тотальном преимуществе). Поэтому я на играх своих командах каких-то изменений не вижу, а на очередной сбор статистики у меня нет ни времени ни желания. Руководство же никогда ничего прямо не скажет - это фишка ВСОЛа: дабл "А" придумывают задачки, а игроки их решают на скорость. Каждый вправе определить для себя сам - нравится или нет. Смысла мусолить подобные темы в надежде на внимание Акара я не вижу, поскольку бить надо фактами, а фактов тут как не было, так и нет.

И не будет что давно понятно, ибо даже тогда собранная статистика отражала толику ситауции с погрешностью +\- лапоть в ту или иную сторону. Или так можно было бы всегда заявить. Не так ли?
А вот факт есть -он налицо. и в качестве примера выше мною приведен. Причем факт этот имеет не меньшее право на жизнь, чем математика или статистика игры. Речь идет о морали и этике игры- а поскольку эта игра он-лайн, то кроме игры с математикой, есть еще не менее 50% важный фактор -живые люди. И когда читаешь комментарий убитого не тобой, а генератором игрока , да еще и при выше указанных моментах ( все выше-повторять не буду) то можно смело заявлять, что игра ровно на 50% НЕДОДЕЛАНА. И это факт. Вот именно на него и хотелось бы получить ответ. Я ведь ясно объясняю в чем проблема на мой взгляд?

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 12 фев 2009, 21:58
takok
Слушайте, друзья, вот вы все обсуждаете, все жалуетесь... А у меня вот такая проблема - чё-то мне последние два года зверски везёт, особенно когда я врубаю суперзащ. Вот примеры из этого чемпа:
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=183238
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=188668
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=199523
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=204948
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=247550

Это ж черти что такое!
p.s. Простите, что вмешиваюсь, пишу в не вполне трезвом состоянии :) Но факты от этого не меняются :??:

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 13 фев 2009, 20:45
kolyan4ever
суперзащ вообще жжёт! мертвый гатальский прибитый гвоздями к воротам с РС=0 ваще лучший игрок матча! http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=253684

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 13 фев 2009, 22:17
Dollar

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 14 фев 2009, 01:34
varvar23
http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.p ... _id=274106
Вот еще один пример уродста Гены.

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 14 фев 2009, 01:47
Sertse
varvar23 писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=3107&match_id=274106
Вот еще один пример уродста Гены.
Коллизию не выиграл, взаимопонимание хуже :? Какие ещё могт быть претензии? :grin:

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 14 фев 2009, 04:51
fired
Sertse писал(а):
varvar23 писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=3107&match_id=274106
Вот еще один пример уродста Гены.
Коллизию не выиграл, взаимопонимание хуже :? Какие ещё могт быть претензии? :grin:
а балы? :oops:

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 14 фев 2009, 11:32
~Bupyc~

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 14 фев 2009, 12:16
GUNZ
Virus_RMAD писал(а):http://www.virtualsoccer.ru/viewmatch.php?day=3107&match_id=275250
Смакуйте :D

Думаю и в реале сложновато играть без игроков полузащитной линии...

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

СообщениеДобавлено: 14 фев 2009, 12:42
DimGun1410
http://www.fifa08.ru/viewmatch.php?day=3107&match_id=274464- надо чаще читать форум.Писали же что "суперзащита" при выгрыше силы фуфло.....ведь нет хотел 1000% ничью.И что получает силы допутим равны,сопернику очень нужна ничья и он ставит суперзащиту......а я СЛИВ и выигрываю .потому что у него +300.
А может есть реальное объяснение.....(хотя мы столько на двоих ударов нанесли и по воротам и в створ....как-то нереально)