Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения
или в раздел Идеи и предложения, если у Вас есть обоснованные предложения по изменению Правил игры.
Если кто то не знает Правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и не нужно никуда писать.
Akar писал(а):Предлагаю продолжить тему, т.к. генератор будет обновляться в этом сезоне и году, и соответственно более внимательно тема будет изучаться. Присылайте свои странные матчи. Спасибо!
Akar писал(а):В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи, перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к странному матчу должен караться в этой теме карточками за оффтопик
18 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
 
Сообщений: 6297
Благодарностей: 2732
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харьков, Украина
Рейтинг: 533
 
 


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение k4despair 02 фев 2009, 11:39
vaddoc2001 писал(а): Хочется спросить: так влияет такой рэндом на результаты турниров, или нет? И как сборной Англии можно было пробиться в финальную часть ЧЕ? И какой процент успеха в данном случае зависит от менеджера, а какой - от генератора?
Это даже несмешно. Все матчи как под копирку: без стиля, ни одного перехода на все в атаку. Вместо того, чтобы сделать выводы, проанализировать свои ошибки и извлечь уроки, люди вешают собак на генератор. Типично.
Ну а уж реалистичность ВСОЛа на этом примере превзошла все ожидания. Никто не забыл, что там со сборной Англии на отборе к последнему ЧЕ приключилось?
k4despair
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Неуд Джуниор 02 фев 2009, 11:45
[quote]Хочется спросить: так влияет такой рэндом на результаты турниров, или нет? И как сборной Англии можно было пробиться в финальную часть ЧЕ? И какой процент успеха в данном случае зависит от менеджера, а какой - от генератора?[/quote]

Ну я думаю, что главное для сборной Англии - перестать играть нормальным стилем.
Второе для сборной Англии - научиться менять тактику по ходу игры в зависимости от результата.
Третье для сборной Англии - не удивляться пропущенным мячам при игре в 3 защитника с 1 опорным в матчах сборных, в которых у противника нападающие всегда самые сильные игроки в команде.
Неуд Джуниор
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Ух-ты 02 фев 2009, 12:01
Ст@нисл@вич писал(а):
150 не значительная разница.
Так кто-то говорил, что это несколько игроков. :grin:

150 и так несколько игроков, но это не такая значительная разница хотя конечно смотря какие силы у команд. С разницей 150 сыграть в ничью не так страшно или иногда проиграть......ну а вот если разница 250-350? насколько нужно увеличивать свои шансы чтбы остаться довольным?
рыбак он и в израиле рыбак
<115 мБ в картинке - это много>
Изображение
Ух-ты
Президент ФФ Израиля
 
Сообщений: 7139
Благодарностей: 839
Зарегистрирован: 30 июн 2004, 16:51
Откуда: Челябинск, Россия
Рейтинг: 600
 
Арика (Арика, Чили)
Бней Ашдод (Ашдод, Израиль)
МакАлпайн Юнайтед (Сент Джеймс, Каймановы о-ва)
Атрак (Хорасан Шомали, Иран)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение spika 02 фев 2009, 13:33
k4despair писал(а):В биатлоне у нас вобще полный беспредел, на огневых рубежах рандом просто зашкаливает. Фигуристы тоже непрерывно отжигают, то едут нормально, то валятся на лёд - у них тренировки вобще принципиально позволяют лишь довести процент падений до минимального и никогда не исключают их.
Вот опять ... Скажи ещё, что перворазрядник может выиграть Олимпиаду. Нигде ж не прописано, что он должен проиграть.
spika
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение WhaleXi 02 фев 2009, 13:56
agsh писал(а):
k4despair писал(а):В биатлоне у нас вобще полный беспредел, на огневых рубежах рандом просто зашкаливает. Фигуристы тоже непрерывно отжигают, то едут нормально, то валятся на лёд - у них тренировки вобще принципиально позволяют лишь довести процент падений до минимального и никогда не исключают их.
Вот опять ... Скажи ещё, что перворазрядник может выиграть Олимпиаду. Нигде ж не прописано, что он должен проиграть.

Вот опять...... Скажи ещё, что разница между 2-мя мастерами спорта в 10 баллах силы? и поэтому первый всегда выигрывает.
WhaleXi
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Ух-ты 02 фев 2009, 14:02
Лыжник который бежит со скоростью 40км\час в 1 гонке из 5 может проиграть школьнику который бежит со скоростью 2 км\час, я думаю это нормально! иначе было бы неинтересно школьнику заниматься лыжами.
рыбак он и в израиле рыбак
<115 мБ в картинке - это много>
Изображение
Ух-ты
Президент ФФ Израиля
 
Сообщений: 7139
Благодарностей: 839
Зарегистрирован: 30 июн 2004, 16:51
Откуда: Челябинск, Россия
Рейтинг: 600
 
Арика (Арика, Чили)
Бней Ашдод (Ашдод, Израиль)
МакАлпайн Юнайтед (Сент Джеймс, Каймановы о-ва)
Атрак (Хорасан Шомали, Иран)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение k4despair 02 фев 2009, 15:18
agsh писал(а):
k4despair писал(а):В биатлоне у нас вобще полный беспредел, на огневых рубежах рандом просто зашкаливает. Фигуристы тоже непрерывно отжигают, то едут нормально, то валятся на лёд - у них тренировки вобще принципиально позволяют лишь довести процент падений до минимального и никогда не исключают их.
Вот опять ... Скажи ещё, что перворазрядник может выиграть Олимпиаду. Нигде ж не прописано, что он должен проиграть.
К чему этот абсурд? Перворазрядник может выиграть Олимпиаду примерно с такой же вероятностью, как мой Эйвон победить в Лиге Чемпионов Азии во ВСОЛе. Вот как начнут команды моего уровня хотя бы изредка побеждать в мирокубках, тогда и будет речь о перворазрядниках, школьниках и прочих инвалидах на Олимпиадах.
Ну а пока ситуация во ВСОЛе очень реалистичная. Во всех турнирах есть круг команд, которые изначально ведут борьбу за победу. Кто из них победит в очередной раз - очень тяжело сказать заранее. Иногда кто-то из фаворитов выступает провально. Иногда выстреливает кто-то из "тёмных" лошадок.

Вобще тут сквозит какое-то непонимание смысла циферок, написанных в графе Сила у игроков во ВСОЛе. Допустим, есть Пётр с силой 100 и Василий с силой 10. С какой-то стати вы решили, что это значит, что Пётр бежит со коростью 100кмч, а Василий - 10кмч. И весь вопрос противостояния в матче в том, кто из них успеет пробежать больше кругов вокруг поля за 90 минут. Естественно, при таком взгляде на вещи половина игр во ВСОЛе покажется вам бредовыми. Вот только видя это несоответсвие, вы вместо того, чтобы пересмотреть свою гипотезу, начинаете поминать Геннадия и объяснять всем, что ДОЛЖНО быть иначе.
Попробуйте взгянуть на циферки силы с той позиции, что их смысл ровно статистический: если провести между Петром и Василием бесконечно длинную серию единоборств, то количество выигранных Петром моментов окажется в 10 раз больше, чем выигранных Василием. И тут же ВСОЛ наполнится ясными и чёткими закономерностями.
k4despair
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение spika 02 фев 2009, 15:37
К вопросу о дёргании тактики
http://fifa08.ru/viewmatch.php?day=3055&match_id=241790
http://fifa08.ru/viewmatch.php?day=3055&match_id=237949
k4despair писал(а):Попробуйте взгянуть на циферки силы с той позиции, что их смысл ровно статистический: если провести между Петром и Василием бесконечно длинную серию единоборств, то количество выигранных Петром моментов окажется в 10 раз больше, чем выигранных Василием. И тут же ВСОЛ наполнится ясными и чёткими закономерностями.
Значит, если в Олимпиаде примут участие десять миллиардов школьников и десять мастеров спорта то ... победа школьника вполне закономерна?

Если сто раз жахнуть молотком по стеклу, то 95 раз стекло разлетится, 4 раза молоток отскочит, 1 раз у молотка сломается ручка
Последний раз редактировалось spika 02 фев 2009, 15:47, всего редактировалось 1 раз.
spika
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Чапай 02 фев 2009, 15:46
agsh писал(а):Вот опять ... Скажи ещё, что перворазрядник может выиграть Олимпиаду. Нигде ж не прописано, что он должен проиграть.

Редькин в 92-м выграл Олимпиаду, наверное зная, что нигде об этом не написано :)
Чапай
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Ух-ты 02 фев 2009, 16:06
agsh писал(а):Если сто раз жахнуть молотком по стеклу, то 95 раз стекло разлетится, 4 раза молоток отскочит, 1 раз у молотка сломается ручка

Рассматривать 100 раз в корне не верно ведь если вероятность 1 из 100 то это совсем не значит что в этих конкретных 100 будет тот 1.
Вот если хотя бы 1000 раз ударить молотком по стеклу то 1 раз точно молоток сломается и несколько раз отскочит, а может быть и 100 раз молоток сломается, но на 100 сломанных молотков можно привести огромное количество разбитого стекла, так что эта вероятность вполне реалистична.
рыбак он и в израиле рыбак
<115 мБ в картинке - это много>
Изображение
Ух-ты
Президент ФФ Израиля
 
Сообщений: 7139
Благодарностей: 839
Зарегистрирован: 30 июн 2004, 16:51
Откуда: Челябинск, Россия
Рейтинг: 600
 
Арика (Арика, Чили)
Бней Ашдод (Ашдод, Израиль)
МакАлпайн Юнайтед (Сент Джеймс, Каймановы о-ва)
Атрак (Хорасан Шомали, Иран)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Indie 02 фев 2009, 19:13
Indie писал(а):Если взять абстрактную ситуацию: есть 16 команд. Есть чемпионат. Стартовая форма определяется рандомно. Количество переключений формы у всех одинаково. Максимум 28 туров можно провести на форме 100 и выше. Т.к форма переключается почти всегда на отметке 100 или 88, то графики форм каждой из команд будут схожи. Это модуль синусоиды.
Если в этом чемпионате преимущество в силе = победе, то что мы имеем?
Совершенно случайно одним командам в соперники будут доставаться клубы на более слабых формах, другим - на более сильных.
Аналогично домашний бонус будет кому-то давать преимущество выиграть, а кому-то нет.
Если команды изначально равные - всё зависит уже не от рандома генератора в план матчей, а от его рандома в плане составления расписания на турнир.

Если есть 17 сильных игроков, можно спокойно их ротировать, не имея необходимости сливать матчи.

Пусть это и абстракция, но в реальных чемпионатах так всё примерно и происходит. Каждый матч вы знаете, сильнее вы будете соперника или нет.
Мастерство тоже мало что будет решать. Вы знаете, что слабее соперника. Ставите сз тактику. Соперник ставит атакующую. По правилам его преимущества хватает для победы, обе тактики грамотные.

В итоге, всё сведётся к тому, что будут жалобы на построение расписания и на выставление формы в начале сезона.
vaddoc2001 писал(а): Или передергиваете или смотрите на все чересчур упрощенно. Выход всегда есть. Если чувствуете, что слабее соперника - удивите его тактикой. Поставьте супер. Измените физ. форму команды. Или пары лидеров команды. И доберете свои 150 баллов. Или, если чувствуете, что все равно будете слабее - смиритесь с неизбежным и слейте. И развивайте свою команду, делайте ее сильнее. Кроме того, кто вам, собственно, сказал, что соперник будет выставлять состав на 150 баллов сильнее? А может, у него у основы большая усталость, и он выставит дубль? Или сыграет на "отдыхе"? Вот в чем должен быть шанс для слабой команды! А не в том, что у "гены" мозги не в ту сторону повернулись.
Кое-кто считает, что рэндом нормальный, и несмотря на отдельные досадные матчи, в целом на картину и результаты турниров не влияет.

Прошу прощения, но я рассмотрел модель. Естественно, она проще, чем реальный всол. Но иначе не сделать никаких выводов.
Все команды изначально равны. И распределение сил по всему сезону с 17 сильными игроками, естественно, ориентировано на то, чтобы клуб просто выставлял каждый раз на 50-100 баллов больше максимума соперника в тех матчах, где он сильнее.
Тактика тут не при чём. Мы предположили, что все тренеры выбирают её по этому прогнозу, а значит грамотно. Мы учитываем максимальный состав клуба, а значит "пара" лидеров уже в нём задействована. Про усталость уже вс было написано.
Переключение формы? Уже написано, что 3 переключения формы = 28 матчей на форме выше 100. Иначе переключать её весьма неразумно.
Суперы и отдыхи тут вовсе не при чём...это модель.

И всё это было написано не к тому, чтобы вс1 упростить. А к тому, чтобы показать, во что превратятся игры, если, допустим, +50 - это победа на 95%.

В таком случае, пускай у вас есть слабая команда: у неё есть расписание. Все соперники играю только на форме 100 и выше. В итоге, только от расписания и той же удачи зависит то число матчей, в котором вы сможете побороться за очки. Если повезёт - сыграете несколько удачных матчей против лидеров, когда они на форме 100, сливают своё всего лишь 3 матча в сезоне из-за мирокубков или у них травмы, дисквалификации. Но это не имеет никакого отношения к вашему мастерству. Если же удача от вас отвернулась, и лидеры будут ставить на вас сильные составы (даже их полурезерв почти всегда сильнее вашей основы, а формы всегда колеблются между 100 и 125). Конечно, какие-то очки вы наберте, но много меньше, чем в первом случае.
О тактике тут уже ничего нельзя сказать. За счёт неё невозможно так усилить команду, чтобы сделать её сильнее соперника.
Для лидера картина тоже не особо интересная. Тлько чисто психологически намного более приятная.

В итоге почти полная зависмость результатов от силы соперников в матчах (чего многие так желают) уменьшит влияние тактики, стилей и т.д. Увеличит влияние других рандомных показателей, как расписание и то, как часто против вас сливают матчи.

Многие предлагают слабы командам развиваться. Несомненно, можно проводить лучшие трансферы, грамотно тренироваться и т.д. Но речь сейчас об игровой составляющей. А если результат будет строго зависеть от соотношения сил, то более слабые команды будут получать много больше (-) баллов силы. И развитие их не будет обгонять развитие грандов (в среднем).

Вот и вопрос - имеет ли смысл проводить такие реформы? Во всоле слишком мало игровых параметров, которые можно вести менеджеру. Он очень прост. Просто состав + 6 стилей + 5 тактик.

Это игра, а не спорт. 2 орка могут победить 3х орков в стратегии. Но это случается редко. Но 2 орка, сражаясь против 2х орков, никогда не упадут одновременно, вчетвером погибнув от последних ударов. Это игра. Есть вероятность ударить орка сильнее есть вероятность не попасть.

Нужно немного проще к этому относиться. Вы для игры не прочитали 5 сотен книг по тактике. И самый слабый тренер лиги, поставив тактику наугад, в 20% может выиграть коллизию у самого сильного.

Кроме того, многие советую развивать команду и т.д. Тем не менее, сила клуба мало о чём говорит. Можно взять новую команду из 3-4 дивизиона и развивать её. Грамотно, обгоняя всех конкурентов, прибавляя по 100 баллов с11 за сезон. А можно взять 3 такие же команды, ничего не делать, а потом обменять их на середняка 2 дивизиона этой же страны. И быть намного сильнее 1 игрока.

Это не классический менеджер, где за заслуги приглашают в топ-команды.
Indie
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение k4despair 02 фев 2009, 19:43
agsh писал(а):Значит, если в Олимпиаде примут участие десять миллиардов школьников и десять мастеров спорта то ... победа школьника вполне закономерна?
Вы владеете информацией о том, с какой вероятностью школьник победит мастера спорта? Я - нет, поэтому не представляю, какой предложить ответ на ваш вопрос.

Что вам вобще нужно от школьников? Вам нужен кто-то, кто заведомо не сможет победить ни в одном единоборстве, даже если этих единоборств будет бесконечное количество? Хорошо, пусть это будет Стул. Знаете, какова будет сила Стула в ростере ВСОЛа? Нет, это будет не 10, не 5, не 1. Его сила будет ровно ноль. И этот персонаж принципиально отличается от всех существующих игроков ВСОЛа.
Вы думаете, что игрок с силой 100 должен железно давить игрока с силой 50. Жизнь показывает, что это не так. Так это рандом или кто-то не понимает, насколько на самом деле 100 сильнее 50?

ПС: про Редькина не в бровь, а в глаз.
k4despair
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Ух-ты 02 фев 2009, 19:55
k4despair писал(а):
agsh писал(а):Значит, если в Олимпиаде примут участие десять миллиардов школьников и десять мастеров спорта то ... победа школьника вполне закономерна?
Вы владеете информацией о том, с какой вероятностью школьник победит мастера спорта? Я - нет, поэтому не представляю, какой предложить ответ на ваш вопрос.

А вы владеете информацией о том с какой вероятностью команда с силой 700 может выиграть у команды с силой 1000 ? поделитесь и всё сразу станет ясно :beer:
рыбак он и в израиле рыбак
<115 мБ в картинке - это много>
Изображение
Ух-ты
Президент ФФ Израиля
 
Сообщений: 7139
Благодарностей: 839
Зарегистрирован: 30 июн 2004, 16:51
Откуда: Челябинск, Россия
Рейтинг: 600
 
Арика (Арика, Чили)
Бней Ашдод (Ашдод, Израиль)
МакАлпайн Юнайтед (Сент Джеймс, Каймановы о-ва)
Атрак (Хорасан Шомали, Иран)
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Неуд Джуниор 02 фев 2009, 19:58
[quote="k4despair"]
ПС: про Редькина не в бровь, а в глаз.[/quote]

Ну вы уж совсем Редькина принижаете. Он, конечно, ни разу за всю карьеру не входил на этапах кубка мира даже в десятку по итогам гонки (кроме одного-единственного раза, но тем не менее является более великим биатлонистом, чем, допустим, Магдалена Форсберг, так ни разу олимпийское золото и не завоевавшая, несмотря на все свои десятки индивидуальных побед.

К тому же, у Редькина ведь была и еще одна награда - золото в чемпионате мира в командной гонке!
Неуд Джуниор
 
 
 

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение vaddoc2001 02 фев 2009, 20:17
k4despair писал(а):
vaddoc2001 писал(а): Хочется спросить: так влияет такой рэндом на результаты турниров, или нет? И как сборной Англии можно было пробиться в финальную часть ЧЕ? И какой процент успеха в данном случае зависит от менеджера, а какой - от генератора?
Это даже несмешно. Все матчи как под копирку: без стиля, ни одного перехода на все в атаку. Вместо того, чтобы сделать выводы, проанализировать свои ошибки и извлечь уроки, люди вешают собак на генератор. Типично.
Ну а уж реалистичность ВСОЛа на этом примере превзошла все ожидания. Никто не забыл, что там со сборной Англии на отборе к последнему ЧЕ приключилось?
Опять двадцать пять!
Ну поглядите же хотя бы внимательнее на матчи перед тем, как отвечать!
2-й тур. Англия - норма, Сербия - британь. Изменений тактики Англия - 1, Сербия - 1. Ничья.
3-й тур. Польша - норма, Англия - норма. Изменений тактики Польша - 0, Англия - 1. Почему выиграла Польша?
4-й тур. Англия - норма, Словакия - норма. Изменений тактики Англия - 1, Словакия - 0. Почему выиграла Словакия?
5-й тур. Англия - норма, Уэльс - спартаковский. Изменений тактики Англия - 1, Уэльс - 0. Ничья.
8-й тур. Англия - норма, Польша - норма. Изменений тактики Англия - 1, Польша - 2. Ничья.
То есть ваши псевдодоводы меня не убедили. Как видим, соперники в матчах с англичанами тоже не радовали разнообразиями стилей и тактик. Так почему же они достигли желаемого результата?
vaddoc2001
 
 
 

Пред.След.

Вернуться в О Лиге