Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?

Модератор: Модераторы форума

Сообщение Karwar 24 июн 2008, 01:29
Прежде чем разместить в этой теме ссылку на матч, прошу ознакомиться с некоторыми причинами, которые приводят к "неожиданным" результатам.
5.2. Как выиграть у более слабого соперника? (пункт из Правил)

 Некоторые возможные причины "неожиданных" результатов игр
 1. Моментные спецвозможности
Речь идет о спецвозможностях Удар (У), Опека (Оп) и Отбор (От), а также о спецвозможности Симулянт (См).
У, Оп и От увеличивают силу игрока при определенных его действиях, при этом в полосках силы это никак не учитывается. То есть реально игроки с этими спец возможностями играют сильнее, чем это показано в отчете.
О симулянтах (СМ) это вообще отдельный разговор.

 2. Тактика "все в атаку"
Довольно часто, при игре тактикой "все в атаку", команда пропускает голы в свои ворота, даже будучи значительно сильнее соперника.

 3. Суперзащитная тактика творит чудеса
Такое бывает, особенно при грамотной игре стилем катеначчо. Но чаще сильная команда проламывает любую оборону, особенно когда у атакующей команды грамотный тренер.

 4. Изменение тактики по ходу матча
Об одной из типичных ошибок менеджера хорошо сказал carlic:
Играть весь матч Атакующей тактикой, в конце матча врубить Все в атаку и Грубую (или просто Все в атаку, или просто Грубую), не забить, развести руками и сказать «я сделал все что смог».

 5. Грубая игра
Из правил: Грубая игра означает дополнительный бонус к силе всех игроков команды за счет увеличения числа фолов, увеличения вероятности получить наказание в виде карточек или пенальти.
Грубая игра не просто дает небольшую прибавку к силе игроков, которая для сильных команд практически незаметна, а прежде всего вносит качественное влияние в игру в виде повышенных шансов фолов, карточек, травм, штрафных и пенальти для обеих команд. На мой взгляд, грубая игра крайне рискована для обеих команд, поэтому я грубую включаю в тех случаях, когда результат по ходу матча меня крайне не устраивает, или когда нужно "дожать" соперника.

 6. Игра защитными тактиками, когда команда на поле сильнее соперника
Очень не любит генератор, когда более сильная на поле команда уходит в защиту. К сожалению, пока нет возможности менять тактику по ходу матча в зависимости от соотношения сил команд на поле.

 7. Слабый игрок на ключевой позиции
Команда в целом заметно сильнее соперника, но на ключевой позиции находится игрок, заметно слабее других игроков команды. Наиболее наглядно это бывает, когда у команды на воротах стоит слабый вратарь. Далеко не факт, что слабый вратарь сыграет плохо, особенно если соперник сидит в суперзащите. Но даже из супер защиты забивают, поэтому в большинстве случаев слабый вратарь на воротах это голы в ворота команды. Вообще игра вратарей это отдельная тема и там есть много чего неясного для меня.

 8. Очень сильный игрок делает результат матча
Одна из ситуаций, это когда Ваша команда на поле в целом сильнее соперника, но у соперника есть очень сильный игрок, который и делает результат в атаке. Также очень сильный (относительно других игроков) вратарь вполне может отстоять матч "на сухую".

 9. Ослабляющие замены
Особенно критичны ослабляющие замены во втором тайме. Довольно часто за такие замены генератор наказывает команду голами в её ворота, хотя очень редко бывает, что они помогают команде забить.

 10. Голы со стандартов (пенальти, штрафной, угловой)
Стандарты, как говорил Аверс, считаются отдельными игровыми моментами матча и в них учитываются силы только тех игроков, которые участвуют в стандарте с обеих сторон. То есть общее соотношение сил команд это не тот показатель, который влияет на успешность забить гол со стандарта. При расчете стандарта не учитываются тактики команд.

 11. Расстановка игроков на поле
Нужно иметь ввиду, что на результат матча влияет не только соотношение сил на поле и тактики команд, но и много чего еще, в частности расстановка игроков обеих команд. Именно в расстановке игроков, как говорится, часто бывает "собака зарыта". Самих расстановок много, а разных парных комбинаций еще больше. Если к этому еще добавить стиль и тактику игры, то разнообразие вариантов просто огромно. И это дает возможность менеджерам проявить свое мастерство тренера.
По моим наблюдениям, наиболее универсальной расстановкой является 4-4-2. Это значит, что для конкретных условий матча обычно имеется более эффективная расстановка, но именно при игре в расстановке 4-4-2 нормальным стилем без использования бонусных позиций (АМ, LW, RW, DM) меньше всего неожиданных результатов.

 12. Стили игры
Что бы неожиданных результатов было меньше рекомендую играть стилями так, как это написано в Правилах. Прежде всего это касается стилей британский, катеначчо и спартак, у которых есть особые позиции и эти стили более чувствительны к расстановке игроков на поле, чем другие стили. На эту тему можно говорить много и долго. Среди менеджеров нет одного однозначно доминирующего мнения на этот счет.

 13. Проигранные способ и (или) построение защиты
На мой взгляд, проигранные способ и (или) построение защиты это не просто штрафы игрокам защиты или бонусы нападению, но и качественное влияние на игру. В частности наличие/отсутствие последнего защитника оказывает качественное влияние на игру, а не только количественное в виде % бонус/штраф.

 14. Новичкам везет
Бытует мнение, что новичкам "везет" в первых матчах, то есть им как бы генератор помогает. Если продолжить логику, то можно предположить, что должно "не везти" тем, кто уличен в махинациях или просто входит в игру из необычных для себя мест. Вполне возможно что это просто домыслы. Вопрос деликатный, комментариев АиА на этот счет я не видел.

 15. Погода
Погода оказывает влияние на матч, особенно это касается плохой погоды (жара, дождь, снег). О влиянии погоды на форуме написано много, идут дискуссии. Лично я не склонен сваливать все нелогичные результаты на плохую погоду.
Поэтому матчи, в которых была плохая погода, давайте будем выкладывать в этой теме.

Рекомендую также всем ознакомиться с темами:
Ошибки тренера или не полосками едиными... от carlic
Информация по игре от ARMAGEDDON от Armageddon

Если кому то не понятны Правила игры или они ему не нравятся, то пишите в раздел Правила для обсуждения или в раздел Идеи и предложения, если есть предложения по изменению правил игры.
Если кто то не знает правил игры или знает, но игнорирует, то это его проблемы и куда-либо писать по этому поводу бесполезно и не нужно.
Присылайте свои странные матчи. Спасибо!

В каждом сообщении должна сохраняться ссылка на обсуждаемый матч - здесь обсуждаются только конкретные матчи!
Перевод дискуссии в пространные рассуждения без привязки (с потерей привязки) к конкретному матчу карается в этой теме карточками за оффтопик или удалениями сообщений.
21 человек отметили этот пост как понравившийся.
Ёжик: На мне где сядешь, там и слезешь, еще и попа потом будет болеть :)
Аватара пользователя
Karwar
Модератор форума
Сообщений: 6566
Благодарностей: 3058
Зарегистрирован: 01 май 2010, 20:18
Откуда: Харків, Украина
Рейтинг: 569


Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение thesubj 14 ноя 2025, 21:55
Ridik писал(а):Не точно так же
В чем же она заключается?
1 и 2
thesubj
Эксперт
Сообщений: 3025
Благодарностей: 2125
Зарегистрирован: 04 июн 2006, 04:22
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 532

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Ridik 15 ноя 2025, 09:15
thesubj писал(а):
Ridik писал(а):Не точно так же
В чем же она заключается?
1 и 2
Я тебя учить играть не собираюсь! Менеджеру, задавшему вопрос, ответил в личке.
В полночь уйдут очертания дня, будут ли завтра помнить тебя?
Аватара пользователя
Ridik
Президент ФФ Мьянмы
Сообщений: 12054
Благодарностей: 2980
Зарегистрирован: 26 ноя 2013, 21:25
Откуда: Могилёв, Беларусь
Рейтинг: 536
Дельфин (Эквадор)
Монкаро (Мексика)
Орион (Нидерланды)
Дагон (Мьянма)
Анегри (ЦАР)
зам. в Костинброд (Болгария)
зам. в Лонголонго (Тонга)
Сборная Эквадора (нац.)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Неревар 15 ноя 2025, 11:59
Ridik писал(а):
thesubj писал(а):
Ridik писал(а):Не точно так же
В чем же она заключается?
1 и 2
Я тебя учить играть не собираюсь! Менеджеру, задавшему вопрос, ответил в личке.
Ridik писал(а):Мдаааа, тяжелый случай {facepalm} :shoot:
Написал бы ответ на эти байки, да вот как-то это не в моих интересах :geek:
Не в твоих интересах повысить уровень знаний других менеджеров? Боишься конкуренции?
«Вы думали, мы тут в футбол играем? А мы тут жизнь живем». Вася Уткин.
Неревар
Начинающий менеджер
Сообщений: 68
Благодарностей: 94
Зарегистрирован: 17 авг 2025, 13:31
Рейтинг: 549
Леопардс (Кения)
Александрия (Украина)
Тиволи Гарденс (Ямайка)
Сборная Кении (юн.)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Василиса 18 ноя 2025, 04:46
Матч - https://vfliga.net/viewmatch. ... _id=105845.
Что надо было сделать, чтобы забить больше 1 мяча? :think:
Аватара пользователя
Василиса
Президент ФФ Шотландии и Эквадора
Сообщений: 126
Благодарностей: 254
Зарегистрирован: 11 окт 2024, 14:14
Откуда: Boa Vista, Кабо-Верде
Рейтинг: 570
Камнок (Шотландия)
Хокурику Юниверсити (Япония)
Спортинг (США)
Америка (Эквадор)
Спортинг Клуб да Боа Виста (Кабо-Верде)
зам. в Пиплс Дифенс Форс (Уганда)
зам. в Форест Грин Роверс (Англия)
зам. в Берунийчи (Узбекистан)
Сборная Шотландии (нац.)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Edosik 18 ноя 2025, 08:55
Василиса писал(а):Матч - https://vfliga.net/viewmatch. ... _id=105845.
Что надо было сделать, чтобы забить больше 1 мяча? :think:
можно например, для начала, не уходить в суперзащиту и там сидеть весь матч после 1 гола :grin:

Добавлено спустя 8 минут 23 секунды:
Uranium235 писал(а):И все еще меньше чем у конкретного соперника (понятно, что повлиял дисквал еще) - но все еще матчи без замен на пользу сыгранности не идут, и если команда сознательно выбирает такую стратегию, часть своих голов будет упущена, и часть соперник забьет лишнее. Понятно что не обязательно это будет большая часть, другой график отдыха может стоить больших потерь - но в рамках подготовки к конкретному матчу 0 офсайдов повлияли.
попал в офсайд = ударил по воротам в течение 5 минут, примерно в 95% случаев, что плохого в попадании в офсайд тогда?
Аватара пользователя
Edosik
Эксперт
Сообщений: 12742
Благодарностей: 1784
Зарегистрирован: 22 янв 2010, 14:37
Откуда: Буденновск, Россия
Рейтинг: 558
Химнастик (Испания)
Мбале Хироус (Уганда)
Хавелу (Ханга, Тонга)
Даймондшир (Барбадос)
Вольта Редонда (Бразилия)
зам. в Тинен (Бельгия)
Сборная Испании (нац.)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Василиса 18 ноя 2025, 09:43
Edosik писал(а):
Василиса писал(а):Матч - https://vfliga.net/viewmatch. ... _id=105845.
Что надо было сделать, чтобы забить больше 1 мяча? :think:
можно например, для начала, не уходить в суперзащиту и там сидеть весь матч после 1 гола :grin:

Вот против Вас так и сыграем {haha}
Была цель забить быстрые мячи, но не могу понять, почему 3 напа так мало забивают...
Аватара пользователя
Василиса
Президент ФФ Шотландии и Эквадора
Сообщений: 126
Благодарностей: 254
Зарегистрирован: 11 окт 2024, 14:14
Откуда: Boa Vista, Кабо-Верде
Рейтинг: 570
Камнок (Шотландия)
Хокурику Юниверсити (Япония)
Спортинг (США)
Америка (Эквадор)
Спортинг Клуб да Боа Виста (Кабо-Верде)
зам. в Пиплс Дифенс Форс (Уганда)
зам. в Форест Грин Роверс (Англия)
зам. в Берунийчи (Узбекистан)
Сборная Шотландии (нац.)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение thesubj 18 ноя 2025, 11:54
Василиса писал(а):Матч - https://vfliga.net/viewmatch. ... _id=105845.
Что надо было сделать, чтобы забить больше 1 мяча? :think:
В качестве эксперимента можно попробовать назначить игрока с Шт4 для исполнения штрафных, а игрока с Уг4 - для исполнения угловых.
2 человек отметили этот пост как понравившийся.
thesubj
Эксперт
Сообщений: 3025
Благодарностей: 2125
Зарегистрирован: 04 июн 2006, 04:22
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 532
зам. в Борнмут (Англия)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Василиса 18 ноя 2025, 13:32
thesubj писал(а):
Василиса писал(а):Матч - https://vfliga.net/viewmatch. ... _id=105845.
Что надо было сделать, чтобы забить больше 1 мяча? :think:
В качестве эксперимента можно попробовать назначить игрока с Шт4 для исполнения штрафных, а игрока с Уг4 - для исполнения угловых.
Если их привлекать в этом матче к розыгрышу угловых/штрафных у них росла бы усталость. А игроки в защите в данном матче были из резерва. Тем самым защита еще сильней бы просела к концу матча.

Мне не нравится именно игра нападающих. Что в сыграли так много матчей, а по факту не забивают.
Аватара пользователя
Василиса
Президент ФФ Шотландии и Эквадора
Сообщений: 126
Благодарностей: 254
Зарегистрирован: 11 окт 2024, 14:14
Откуда: Boa Vista, Кабо-Верде
Рейтинг: 570
Камнок (Шотландия)
Хокурику Юниверсити (Япония)
Спортинг (США)
Америка (Эквадор)
Спортинг Клуб да Боа Виста (Кабо-Верде)
зам. в Пиплс Дифенс Форс (Уганда)
зам. в Форест Грин Роверс (Англия)
зам. в Берунийчи (Узбекистан)
Сборная Шотландии (нац.)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Ridik 18 ноя 2025, 16:55
Василиса писал(а):
thesubj писал(а):
Василиса писал(а):Матч - https://vfliga.net/viewmatch. ... _id=105845.
Что надо было сделать, чтобы забить больше 1 мяча? :think:
В качестве эксперимента можно попробовать назначить игрока с Шт4 для исполнения штрафных, а игрока с Уг4 - для исполнения угловых.
Если их привлекать в этом матче к розыгрышу угловых/штрафных у них росла бы усталость. А игроки в защите в данном матче были из резерва. Тем самым защита еще сильней бы просела к концу матча.

Мне не нравится именно игра нападающих. Что в сыграли так много матчей, а по факту не забивают.
Ерунду пишешь! Штрафные и угловые -- это в том числе и хорошие голевые пасы нападающим, которые с них и забивают.
Не придумывай ерунду про просадку игроков в конце матча из-за пробития угловых и штрафных. Тем более там другие просели, при том, что толку с их исполнения стандартов было мало.

Играй по спецухам! А ты экономишь рубль на плохом бензине для авто, а потом за 100 рублей придётся менять поршневую.
hrust отметил этот пост как понравившийся.
В полночь уйдут очертания дня, будут ли завтра помнить тебя?
Аватара пользователя
Ridik
Президент ФФ Мьянмы
Сообщений: 12054
Благодарностей: 2980
Зарегистрирован: 26 ноя 2013, 21:25
Откуда: Могилёв, Беларусь
Рейтинг: 536
Дельфин (Эквадор)
Монкаро (Мексика)
Орион (Нидерланды)
Дагон (Мьянма)
Анегри (ЦАР)
зам. в Костинброд (Болгария)
зам. в Лонголонго (Тонга)
Сборная Эквадора (нац.)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение LostAngel 18 ноя 2025, 20:48
https://vfliga.net/viewmatch. ... _id=104574
Что скажут эксперты?
Аватара пользователя
LostAngel
Опытный менеджер
Сообщений: 312
Благодарностей: 14
Зарегистрирован: 22 мар 2015, 23:54
Откуда: Россия
Рейтинг: 585
Альянса (Панама)
Мольде (Норвегия)
Химнасия и Тиро (Аргентина)
Сборная Панамы (юн.)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение паска 18 ноя 2025, 21:02
LostAngel писал(а):https://vfliga.net/viewmatch. ... _id=104574
Что скажут эксперты?

Я не эксперт. Но цифры говорят все по делу
3 человек отметили этот пост как понравившийся.
паска
Опытный менеджер
Сообщений: 459
Благодарностей: 150
Зарегистрирован: 08 дек 2017, 18:05
Рейтинг: 570
Прайд оф Голл Хилл (Барбадос)
Патронаж Сент-Анн (Конго)
Гуаякиль Сити (Эквадор)
Тэгу (Южная Корея)
Сборная Барбадоса (мол.)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Lawski 21 ноя 2025, 22:47
chemboy отметил этот пост как понравившийся.
Lawski
Менеджер
Сообщений: 154
Благодарностей: 32
Зарегистрирован: 07 дек 2005, 15:05
Откуда: С-Петербург, Россия
Рейтинг: 574
Биабоу Юнайтед (Сент-Винсент)
Депортиво (Сан Томе и Принсипи)
Аль-Хазм (Саудовская Аравия)
СК Одева (Словакия)
23 де Марсо (Боливия)
Сборная Сент-Винсент (нац.)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение thesubj 21 ноя 2025, 23:21
Lawski писал(а):https://vfliga.net/viewmatch. ... _id=116202 Любите VSOL!
Занятный матч в том плане, что геннадий набросил команде слева 4 удара со штрафных с накоплением, при том, что у нее 3 игрока с Шт4, а 90 минут стандарты исполняет игрок без Шт4.
Удар защитника через несколько минут после того, как в линии оказался второй лидер, тоже похож на мем.
Возможно, генератор посылает незамысловатые послания. Осталось их расшифровать
QuanTro отметил этот пост как понравившийся.
thesubj
Эксперт
Сообщений: 3025
Благодарностей: 2125
Зарегистрирован: 04 июн 2006, 04:22
Откуда: Минск, Беларусь
Рейтинг: 532
зам. в Борнмут (Англия)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Ridik 21 ноя 2025, 23:28
Lawski писал(а): https://vfliga.net/viewmatch. ... _id=116202 Любите VSOL!
Ну так а что за нормальная тактика? Ну после первого же усиления в атаку надо было. Ну допустим, тут не критично, после последней замены все же пошёл в атаку на последнюю треть матча. Ну так додавливать было надо, включив в концовке все в атаку, и ещё за 10 минут до конца и грубую :super: Уверен, победил бы. Ты вот посмотри на этот матч, и поймешь, что у тебя вообще ничего страшного. Не поленись, вот https://vfliga.net/viewmatch. ... _id=315216
Последний раз редактировалось Ridik 22 ноя 2025, 09:13, всего редактировалось 1 раз.
В полночь уйдут очертания дня, будут ли завтра помнить тебя?
Аватара пользователя
Ridik
Президент ФФ Мьянмы
Сообщений: 12054
Благодарностей: 2980
Зарегистрирован: 26 ноя 2013, 21:25
Откуда: Могилёв, Беларусь
Рейтинг: 536
Дельфин (Эквадор)
Монкаро (Мексика)
Орион (Нидерланды)
Дагон (Мьянма)
Анегри (ЦАР)
зам. в Костинброд (Болгария)
зам. в Лонголонго (Тонга)
Сборная Эквадора (нац.)

Re: Скажите мне - зачем Лиге такие матчи?
Сообщение Краз 21 ноя 2025, 23:31
thesubj писал(а):
Lawski писал(а):https://vfliga.net/viewmatch. ... _id=116202 Любите VSOL!
Занятный матч в том плане, что геннадий набросил команде слева 4 удара со штрафных с накоплением, при том, что у нее 3 игрока с Шт4, а 90 минут стандарты исполняет игрок без Шт4.
Удар защитника через несколько минут после того, как в линии оказался второй лидер, тоже похож на мем.
Возможно, генератор посылает незамысловатые послания. Осталось их расшифровать.

Я стесняюсь спросить, а чем второй лидер помешал в защите?
И эта игра начинается и заканчивается правильным назначением игрока бьющего штрафные?
Как в том анекдоте, когда генерал приходит осматривать казарму, долго ищет к чему прикопаться, где то находит пыль и от "Это что такое? "
А ему отвечают "Свинья везде грязь найдет"!
Grendolf163Rus отметил этот пост как понравившийся.
Краз
Мастер
Сообщений: 1445
Благодарностей: 331
Зарегистрирован: 16 сен 2016, 20:07
Рейтинг: 582
Аль-Мусанна (Оман)
Институт (Теркс и Кайкос)
Перуджа (Италия)
Сборная Омана (юн.)

Пред.След.

Вернуться в О Лиге