Результатов поиска: 305

Вернуться к расширенному поиску

Re: Кубок Неманья Видича

Там уже 4 голоса не "за" были. На всякий случай отпишусь, что я проголосовал "За". Во избежание, так сказать.
Solmyr
02 апр 2024, 21:45
 
Форум: Сербия
Тема: Кубок Неманья Видича
Ответы: 282
Просмотры: 35011

Re: Проект: "Начнем с нуля - перерегистрация"

Abdulla писал(а):#КАФЕССА в проекте
Как же всё-таки дорого собирать перспективную ракету...
Кафесса - 8 показанных игроков, со средним ПРС чуть меньше 90,
стоили клубу 235 миллионов, а сейчас (спустя сезон) стоят 293, и съедают 193К за матч (3 на длинных контрактах). Средний возраст = 17.4, средняя сила = 67.
Лобос - 11 игроков со средним ПРС-ом = 86%
обошлись в 27 лямов, а сейчас (спустя сезон) стоят 57, и съедают 55К за матч (все на 4хсезонных контрактах). Средний возраст = 23, средняя сила = 67.

Просто мысли вслух о ракетостроительном мазохизме и лестничной беспереспективности в мирокубках.... :D

Кол-во игроковСрПерспСредняя цена покупки игрокаСредняя цена игрока в начале следующего сезона:дельта ценыROIсредний возрастСредняя ЗПСредняя силаСпецухи на игрокаСредний срок контракта
Лобос11862,455,182,73111%235,00673,84,9
Кафесса88929,3836,637,2525%17,424,13674,62,1
Solmyr
02 апр 2024, 20:53
 
Форум: О Лиге
Тема: Проект: "Начнем с нуля - перерегистрация"
Ответы: 4286
Просмотры: 1010706

Re: Проект: "Начнем с нуля - перерегистрация"

dipol писал(а):...
Я бы чуток дополнил таблу:
  1. отдельно посчитал дельты стоимостей игроков в команде (все команды строятся, и прирост стоимости базы и стадиона никак не сепарирует команды, а наоборот скрадывает разницу между ними).
  2. посчитал прирост Vs в абсолюте и процентах.
  3. и тогда можно интересный коэфф посчитать: дельта силы/дельта стоимости стоимости игроков. По идее он как-то эффективность денежной политики с точки зрения потенциала результатов отражать будет
Solmyr
02 апр 2024, 11:53
 
Форум: О Лиге
Тема: Проект: "Начнем с нуля - перерегистрация"
Ответы: 4286
Просмотры: 1010706

Re: 69 сезон. Контракты игроков.

_fox_ писал(а):вот мне что интересно, только у меня за первые 5 матчей КМ травм больше, чем за весь прошлый чемпионат?

хотя, если следовать логике, то и параметр "травматичность" могли подкрутить. только вот цифры зарплаты при изменении лояльности видны сразу, а изменившиеся цифры по травматичности - будут видны только со временем...

Та же фигня:
https://virtualsoccer.ru/player.php?num ... &season=69
2 полных сезона в команде, травма не изучена вообще. В этом сезоне 2 травмы за 4 сыгранных матча. Предыдущая - аж в 64 сезоне (у старого владельца). У меня играл стабильно на 50%+.
Хорошо, что выбрал стратегию через максимально долгое старение: ключевые перцы Тр прикрыты, что и на отношение Vs/ЗП по сравнению с равными клубами выигрыш даёт.
Solmyr
01 апр 2024, 03:13
 
Форум: Правила игры
Тема: 69 сезон. Контракты игроков.
Ответы: 158
Просмотры: 15109

Черновик проекта "Юниорка перерегов"

 00. О чём эта тема
Поскольку продуктивной дискуссии в теме про сборные Сербии так и не наметилось, я решил не вступать в бесполезные препирания, а начать оформлять черновик своего проекта.

Суть - проект по построению юниорки силами клубов-перерегов. Делать его буду в любой 120+командной федерации. Старт в конце этого сезона - с окна нестарения. Предварительные договорённости с идеологами и президентами пары возможных стран уже достигнуты - у них есть по 2 десятка свободных клубов, которых не жалко, и они согласны отдать пост тренера юниорки на хороводы, не вмешиваясь в процесс, и не диктуя свои условия. Не получится - выложенной тут инфой воспользуются другие менеджеры.

Эта тема на форуме мне нужна, чтобы не чатиться с людьми, мнение которых меня интересует, а дать им возможность внимательно со всем ознакомиться и дать мне обратную связь. Ну а поскольку я играю в Сербии, и она идеально подходит для этого проекта, то будем считать это пиаром на пользу Сербии.

Когда спорные вопросы будут утрясены и составлен шорт-лист федераций-претендентов тема переедет в глобальный топик про свободные команды, а когда определимся с федой и составом участников - к ним на форум. Если сербы сочтут целесообразным принять у себя этот проект на тех условиях, которые будут обозначены в финальном описании - рассмотрю наравне с другими предложениями.


 01. Общие обоснования почему подобная программа имеет право на жизнь
тут много воды, в целом достаточно очевидно, скорее это набор инфы для новичков

 У какой страны есть шанс вырастить сильные сборные
Несколько очевидных тезисов:
  1. У стабильных команд-династий не бывает взрослых чемпионов без юниорских и молодёжных успехов.
  2. Юниорку создать проще всего, но это вовсе не значит, что она вырастет во взрослых чемпионов.
  3. Количество клубов в федерации повышает шансы на успех в создании команд династий.
  4. Количество игроков национальности повышает шансы на успех в создании команд династий.
  5. Мирокубковые рейтинги и трофеи страны сильно коррелируют с трофеями сборной этой страны.
  6. добавить ещё
Совокупный выводы, которые следует сделать из этих тезисов таковы:
  1. Программа координации сборных нужна.
  2. Программа развития юниорки или молодёжки должна быть такой, чтобы на выходе из неё усилялась более взрослая сборная.
  3. В программы развития должно быть вовлечено максимальное количество клубов страны.

 Как этого добиться:
Предложить менеджерам страны стратегию развития их клуба, которая будет гарантированно более успешной и безрисковой по сравнению с тем, как они развиваются сейчас. Внутри данной стратегии должно остаться место для реализации нужд сборных без финансового ущерба клубу и минимумом ограничений свободы действий самого тренера клуба.
Предложить идеологам федераций варианты увеличения активных менеджеров, решая проблему недоиспользования потенциала спортшкол.
Предложить идеологам федераций такой вариант прокачки юниорки, который
  1. не потребует денег от федерации
  2. не войдёт в конфронтацию с действующими программами прокачек / не повлияет на стильность
  3. будет порождать востребованных игроков для клубов (с большим спросом на рынке).


 02. Стоимость владения и прокачки сборника
 перенесённый пост по прикидкам TCO
были ошибки на 2х графиках (на 7 лямов в TCO или 0,5М в сезон

Преамбула
Все менеджеры делятся на 2 типа: кто качает сборников даже в ущерб команде, и кто так не делает. Как следствие, все федерации ВСОЛа, также делятся на тех, кто ведёт какую-то программу поддержки сборников, и кто не ведёт. Ну а все программы поддержки сборников можно поделить на 2 типа: "залихватские" и "умеренные". "Залихватскими" я называю те, которые проводятся без оглядки на финансовую составляющую.
Этот пост будет посвящён финансовому аспекту. А именно, даст ответ на вопрос:
"СКОЛЬКО СТОИТ КОРМИТЬ СБОРНИКА И КАКАЯ ЧАСТЬ ЭТИХ ДЕНЕГ КОМПЕНСИРУЕТСЯ СБОРНОЙ"

Методология
Я не буду пытаться объять необъятное и предсказать невозможное. Мы посчитаем задачу в средних для одного игрока. А на базе полученных цифр каждый менеджер сможет сам посмотреть на свою команду и решить, а сможет ли он вырастить сборника, и надо ли ему это.
Считать будем total cost of ownership (TCO) игрока за всю его жизнь, потом приведём к среднему P&L за сезон.

1. Заработки в сборной.
Мы их максимально завысим позитивным сценарием: у нас будет супер-страна чемпион, которая за 4-х летний цикл выиграла и ЧМ и ЧК во всех возрастах, а также заняла первые места в отборах (на всякий случай уточню, что таких прецендтов в истории ВСОЛа не было).
Тогда каждый игрок из пула 66 сборников* в среднем получит
+1,326М за сезон**:
 Картинка с доходами
Изображение
*66 сборников - это минимальный пул игроков, между которыми будут делиться деньги. На самом деле, игроков будет больше, и поросёночек совсем на бульонные кубики покрошится.
**призовые взяты из таблиц, группы максимальные, доходы со стадионов завышены, но это не критично. можете посмотреть на националку Франции - с билетов любой сборной заложено больше, чем с их националки за последний ЧК.


2. График силы.
Чтобы сборные выигрывали, там должны играть игроки соответствующего уровня. Ну а чтобы при делёжке призового апельсина наших много не легло, нам нужно застолбить место в сборной и не вылетать оттуда. Поэтому качать будем со спортшколы и до старости.
 график силы и прокачки
Изображение

Вроде норм сборник получается. В 18 и 24-25 лет может быть слабоват для основы чемпионской европейской команды, но в дубль точно прорвётся.

3. Расходы на прокачку.
Наш президент любезно предоставлял нам пару примеров докачки игроков в новостях. Не будем заниматься полумерами, посмотрим на расходы настоящего спортика и зожовца:
 расходы на тренировки за всю жизнь (исправлена ошибка)
Изображение

-16,3М за сезон

4. Контракты и зарплата.
Товарищу непременно понадобится мисс Сербия в жёны, вилла и пару спорткаров. Мы конечно будем пытаться обуздать его аппетиты, подстраивать состав и понадеемся, что лоялка будет не хуже нейтральной. И тогда будем жить примерно так:
 ЗП и контракты
Изображение

-4,86М за сезон

4. Кэшбэки и старение.
К сожалению, наши тренеры сборной киркоровых и людей со слабыми костями в раздевалках не терпят, поэтому К и Тр у сборников не будет, а значит у игрока 2 варика покинуть клуб:
1. Вперёд ногами с кэшбэком от 42 до 35 лямов:
 наследство
Цена игрока 34/270 70М
Цена игрока 34/270 73М
Цена игрока 32/350 82М
Цена игрока 31/365 84М
Накликайте что нравится больше

2. Ну или на трансфере, там уж как повезёт (как недавно выяснилось - они такие непредсказуемые бывают, особенно со сборниками :D )

Вроде мы патриоты и за страну до последнего - поэтому в финальный расчёт возьмём 34/270. Крепкий старик Розенбом умер во сне на боевом посту, так сказать!

ИТОГИ
Ну а теперь сведём всё к кучу, просуммируем, и усредним до сезона:
 ШОК контент, слабонервным не смотреть :D
ошибка исправлена
Изображение


ПостСкриптум
1. Я писал это не потому, что хотел прослыть капитаном-очевидность или адмиралом-ясен-пень. А для того, чтобы построить какой-то базовый сценарий, оценить его потенциальный финрез, и использовать его как отправную точку для разработки какой-то адекватной программы.
2. Как понимать полученный результат, как его интерпретировать?
Всё очень просто. Вы менеджер с командой, как-то живёте, где-то играете. И тут у вас возникает идея-фикс: а выращу-ка я одного сборника, все ресурсы в него! Ну так вот: придумайте, как вы сможете увеличить доходы команды как минимум на 18 лямов в сезон, и тогда будут шансы. Иначе - дело швах. Конечно, сборник усилит вашу команду. Но вы уверены, что его присутствие даст клубу дополнительные 18 лямов?
3. На а применительно к федерациям и фондам - 18М*66 каждый сезон!!! И не из тренерских сборных - я их уже потратил. У меня калькулятор сломался, посчитайте сами.




 04. ROI раскачки игрока из спортшколы(v04.04.24)
Сценарий - продаём игрока в первый день сезона по номиналу. ROI=номинальная цена/кумулятивные затраты.
 Прокачка с 16 лет
Изображение

 Прокачка с 17 лет

Изображение

 Прокачка с 18 лет
Изображение


Напрашивается продолжение:
  • сценарий комплектации собственного состава под идеальную лесенку и оптимальный момент для продажи



 05. Состав уровня призов на ЮЧК67 и ЮЧМ66 (v11.04.24)
 Старая версия 01.04.24
Изображение

 Прикидки по силе составов юниорских и молодёжных сборных
Проанализированы полуфиналы, финалы и матчи за 3-и места сезонов 67 и 68.
 Юниорка
Изображение

 Молодёжка
Изображение


Вывод: для юниорки хватит:

  • максимальной прокачки силы,
  • И4,
  • Л4, Ка4,
  • П, Шт, Уг.
  • 1-2 Ат (хотя для юниорки Ат вообще некритична)
Т.е. 6-10 спецух игрока. Остальные спецухи - не важны, клуб может качать что хочет.
И4Ат2 - средний игрок сборной
И4Л4Ат2 или И4Шт4Ат2 - лидер сборной. Возможны варианты без И, (например Ка4Шт4Ат2 или Л4Уг4Ат2). Варианты без командной спецухи нежелательны (Шт4Уг4Ат2) - это уже ослабление: 33% силы игрока из полоски уходит и должно быть чем-нить компенсировано (например Шт4Уг4Ат2Д4).



 06. Оптимальный разгон перерега через юниоров
Разжевать верхнеуровневый финансовый план: отстроиться, выкачать первого юниора, продать, запустить ферму
Составить календарь типовой отстройки на 69-70-71 сезоны


 07. Где взять 23 ляма в сезон на прокачку первого юниора

  • Показать на примере Лобоса 14 -20 лямов аренды
  • Показать на примере Лобоса 4-5 лямов кэшбэка старпёров
  • Показать на примере Амаварары игроков от лиги
  • Разобраться с комментами к матчу ((10+10)*50 = лям)
  • Разобраться с обзорами



 08. Как собрать состав с нужным ПРС

  • Дать идеальный вариант регистрации
  • Показать на примере Лобоса как за сезон собрать ПРС 80%+



 09. Где взять юниора на прокачку

  • Варианты первого игрока: СШ, лига
  • Последующие - разобраться со слепыми обменами



 10. Общий контур программы

  • Собираем 15-30 перерегов
  • Из мощности СШ страны и списка менеджеров, подписавшихся на слепые обмены (новых и старых), формируем требования к ПРС составов и сборников
  • Определяемся со стилями команд, группами слепых обменов
  • Контролируем их календарь отстройки
  • Контролируем работу по ПРС их составов
  • Запускаем слепые обмены
  • Проводим конкурсы для определения лучшего, помогаем ему со сборной.



 11. Не затронул, но надо бы

  • Обзоры, журналистика
  • Как гарантированно вырасти из перерега до 2500 (Д1-2+мирокубки) (пример юарцев, бринье, сравнение с китайцами, эквадорцами, сербами - ошибки, ускорения).
  • Конкурсы (набор баллов, товы, кто быстрей качнёт)
  • Фонд проекта (только птп-переводы, формирование из обзоров и комментов, траты на конкурсы проекта и закрытие кассовых разрывов по принципу кассы взаимопомощи)
  • Правила участия (никаких донатов, никаких махинаций - сравнить бонусы лиги для нового менеджера и за выслугу лет)
  • Махинации (внутренний контроль, УО (комиссия), санкции к нарушителям).
  • Приглашение топ-менеджеров и ушедших (написать dim, carlic, fed, dos, vesel, найти контакты других, придумать маркетинговый план для максимального вовлечения аудитории)
  • Календарь подготовки к старту проекта (дедлайны на феду, на участников)
  • При наличии достаточного кол-ва участников - подготовить варик к расширению какой-нить феды под проект
  • При наличии достаточного кол-ва участников - предварительная запись и критерии отбора (накопления на ЛС за счёт комментов и обзоров).




 12. Рулетка на игроках от лиги
Сценарий:


 13. Подход к задаче о вероятности получения ПРС-а выше заданной границы (спойлер – неудачный).

Постановка задачи: какова вероятность того, что из школы придёт игрок с ПРС больше некоторого заданного значения (например 80% или 90%).

Актуальная на 07.04.2024 (старт чемпа 69 сезона) версия правил не даёт никаких намёков на зависимость скрытых параметров от реальности или звёздности (во что мы не верим вообще) и рассказывает лишь о зависимости от «качества» игрока (талант-хороший-обычный) :
 выписка из правил
Изображение

Замечу, что алгоритмизация этих условий неоднозначна, и может быть решена множеством различных способов. Приведу 2 первых, пришедших в голову. Рожать будем таланта, остальные игроки нам не интересны, да и алгоритм по сути будет таким же, только циферки другие.
  •  Алгоритм 1 (стартуем с лучшего параметра)
    1. Генерируем значения:
      1. Рандомим лучший параметр А1=random(1;20);
      2. Рандомим первый из остальных А2=random(10;89);
      3. Рандомим второй из остальных А3=random(10; min(89;200-A1-А2-10-1)) (зарезервировали 20 баллов на последний параметр);
      4. Рандомим третий параметр A4=random(мах(10;100-А1-А2-А3), min(89;200-A1-A2-A3).
    2. Рандомим какой параметр за что отвечает (1/4, что лучший будет перспективностью).
    3. Переводим параметры в конкретные значения.
  •  Алгоритм 2 (стартуем с суммы параметров)
    1. Генерируем значения:
      1. Рандомим сумму параметров S=random(100;200);
      2. Рандомим лучший параметр А1=random(1;20);
      3. Рандомим первый из остальных А2= random(10; S-A1-2*10);
      4. Рандомим второй из остальных А3=random(10; S-A1-A2-10);
      5. Вычисляем последний A4=S-A1-A2-A3.
    2. Рандомим какой параметр за что отвечает (1/4, что лучший будет перспективностью).
    3. Переводим параметры в конкретные значения.
А теперь ключевое:
  • A. вероятности, что параметр А1 окажется больше некоторого заданного X для алгоритма 1 и алгоритма 2 будут разными!!! Подробнее о проблеме неоднозначности постановки задачи (известной как парадокс Бертрана) можно ознакомиться на русском на вики или на англицком на ютубчике.
  • B. Распределение, используемое в функции random нам неизвестно. Конечный результат задачи зависит от типа распределения. Вот примеры, что там может быть :
     типы распределений в рандоме
    Изображение
  • C. Преобразование пункта 1.3 ( и 2.3) мы не знаем (да, кажется очевидным, что лояльность и ПРС = An, а ПРС и травматичность = 100-An, но это не факт).
  • D. Пункт 1.2 (и 2.2) вроде самый надёжный, но актуальная статистика (если принять верными преобразования C) его не подтверждает. Поясню.
     Вероятность рождения таланта с ПРС>80% должна быть не меньше 25%:
    • a. Действительно, у любого игрока-таланта есть лучший параметр и он не может быть больше 20.
    • b. 20/100 – это идентично 80% лояльности или ПРС, 20% ППС и травмы (преобразование C).
    • c. Таким образом, любой талант имеет:
      • либо больше 80% ПРС,
      • либо больше 80% лояльности,
      • либо меньше 20% травму,
      • либо меньше 20% ППС.
    • d. Какова вероятность, что ПРС таланта>80%? Не меньше, чем вероятность того, что лучший параметр в генерации присвоился ПРС, т.е. ¼. А нас самом деле ещё больше, поскольку диапазон значений остальных (не лучших) параметров 10-20 нас устраивает с точки зрения ПРС>80%. Т.е. ПРС может быть не лучшим параметром на генерации, но всё равно оказаться хорошим.

    Но этого не наблюдается по статистике! Вот сводная таблица по 90 изученным игрокам-талантам моих клубов (4 игрока продал недоизученными, из статистики исключил).
     Для нереальных ПРС>=80% – 6.3% (1 из 16), для реальных – 15.1% (11 из 73).
     Разбивка выборки по группам ПРС(95 значит, что ПРС>=95, 69 - ПРС<70
    Изображение

     Динамика по сезонам, доля игроков с ПРС>=75 и ПРС<75
    Изображение

  • E. Руководство лиги никогда не откроет алгоритм этого казино и не признает ошибку на базе собранной статистики; в лучшем случае втихаря исправит баг, воспользовавшись полученной инфой. (Плавали, знаем: Л4, ступенчатые функции расходов стадионов, рандом в матчах, отчёты матчей и т.д.)
  • F. Руководство лиги будет постоянно править алгоритмы, и собранная в какой-то момент статистика в любой момент может стать бесполезной для прогноза.
  • G. Нет никакой гарантии, что скрытый параметр игрока генерируется в момент рождения, а не в момент его изучения. И в этом случае, в генерацию могут быть заложены зависимости от силы/стоимости изучающей команды. Чтобы производилась подкрутка: помощь слабым и угнетение сильных. Во всяком случае, демотивацию же ввели.

Резюме. Отставить панику! :grin:
  • R01. Осуществлять планирование абсолютных значений ПРС бессмысленно.
  • R02. Для определения целесообразности прокачки игрока под топ-сборную следует использовать механизмы ранжирования возраста по ПРС, а не выставлении некоторого катоффа на ПРС.

 14. Система слепых обменов
  1. Цель. Минимизировать расходы команд на поиск и содержание (за счёт зарплат) качественных игроков для прокачки.
     Пример стоимости комплектации молодого высоко-прсного состава:
    Кафесса - 29.4М за игрока
    Изображение
    Лобос - 2,5М за игрока
    Изображение
    Кол-во игроковСрПерспСредняя цена покупки игрокаСредняя цена игрока в начале следующего сезона:дельта ценыROIсредний возрастСредняя ЗПСредняя силаСпецухи на игрокаСредний срок контракта
    Лобос11862,455,182,73111%235,00673,84,9
    Кафесса88929,3836,637,2525%17,424,13674,62,1
  2. Средства. Обмены юниоров с изученным стилем но неизученным ПРС.
  3. Правила.
    1. Обмениваются игроки строго одного возраста;
    2. Обмениваются игроки одинаковой степени реальности (звезда на звезду, реальный на реального, выдуманный на выдуманного);
    3. Обмениваются игроки одинакового качества (талант на таланта, хороший на хорошего, средний на среднего);
    4. Изучение до попадания игрока в команду с его стилем иных параметров, кроме стиля, запрещено;
    5. Использование игрока в любых матчах, кроме товарищеских, до попадания игрока в команду с его стилем, запрещено (контрмера к изучению ПРС через подготовленный состав);
    6. По результатам обмена каждая команда должна получить игрока своего стиля;
  4. Механизм реализации.
    1. В конце предыдущего сезона команды объявляют, какие позиции ищут сами, и какого качества и реальности будут заказывать игроков в следующем сезоне;
    2. На основании этой информации осуществляется координация потенциальных обменов по стилям;
    3. Последовательность заказов по возрасту: 16, 17, 18;
    4. После прихода каждого игрока клуб хозяин изучает стиль;
    5. В случае несовпадения стиля команды и пришедшего юниора осуществляется обмен с клубом, попавшим в такую же ситуацию (реальность и качество игроков должны совпадать);
    6. Новый владелец полученного игрока использует по собственному усмотрению;
    7. Происходит корректировка планов по заказу следующего игрока и координация команд;
    8. Пункты 4-7 повторяются.
  5. Противодействие махинациям и возможным обвинениям в махинациях
    1. Каждая сделка предваряется публикацией на форуме скринов игроков, на которых должны быть видны стиль и степень изученности остальных параметров;
    2. Каждая сделка предваряется подтверждением лица, сопоставившего скрины и фактическую информацию (через приглашение заместителя в каждую из команд);
    3. Предложить кандидатуру проверяющего может любой из участников готовящейся сделки, участники должны согласовать кандидатуру проверяющего между собой а также:
      1. с президентом федерации и
      2. координатором программы;
    4. В случае подозрения на нарушение правил (изучение каких-либо скрытых параметров, кроме стиля) менеджер и команда исключается из проекта.




 99. Работа с возражениями:

  1.  Игрок с И4 не прокачается до уровня сборной, особенно в команде перереге.
    Игроки-сборники младших команд, раскачанные мною:
  2.  Команда, играющая через И4 никогда не сможет выиграть мирокубок.
Solmyr
01 апр 2024, 00:40
 
Форум: Сербия
Тема: Черновик проекта "Юниорка перерегов"
Ответы: 9
Просмотры: 585

Re: Проект: "Начнем с нуля - перерегистрация"

WOLF DIABLO писал(а):Очень интересно таблица развития будет за 68й?
Мои поздравленья Бринье с суперкубком.
https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... _id=173510
Ты прям какой-то "бог коллизий". Научи, как ты соперников так вскрываешь?

Я вот так не умею, из-за чего и не смог сегодня выиграть, хотя до последнего сомневался между безопасной для меня бриткой и катей:
https://virtualsoccer.ru/viewmatch.php? ... _id=173555
Solmyr
30 мар 2024, 23:06
 
Форум: О Лиге
Тема: Проект: "Начнем с нуля - перерегистрация"
Ответы: 4286
Просмотры: 1010706

Re: Проект сборной (анализ и коррекция правил)

Нинози писал(а): где хотя бы найти 11 футболистов с отличными параметрами?
"где-где" - в караганде :D
Кроме СШ ничего не придумали. Значит нужно максимизировать их выхлоп. 140 16-леток ежесезонно может рождаться. Вероятность ПРС-а больше 70% - 14,8%, то бишь 20 игроков в сезон по этому катоффу можно запускать в конвейер.

Может кто кинуть ссылку на вероятности прихода по ПРС-у? А то я для 70% у кубинцев на форуме нашёл, а хочется всю табличку посмотреть...
Solmyr
30 мар 2024, 21:43
 
Форум: Сербия
Тема: Проект сборной (анализ и коррекция правил)
Ответы: 92
Просмотры: 13010

Re: Проект сборной (анализ и коррекция правил)

Аллистер писал(а):ПРС не, гиблая тема. Даже 70+ с бонусами реальности и известности, без необходимости качать Тр - лучше чем 90+, причём ещё на стадии покупки молодняка
Точное значение приемлемого ПРС и его комбинаций с бонусами известности нужно, конечно, уточнять и внимательно считать. По факту, это будет зависеть от количества клубов-участников и суммарных мощностей их спортшкол.
Сам по себе же высокий ПРС у сборника и его клуба нужен для 2х вещей:
1. Набор баллов с игры (и как следствие, удешевление TCO игрока).
2. Страховка сборной и программы от спрыгивания менеджеров с программы. Поясню: игрок с высоким ПРС и силой в любой момент времени может быть использован клубом как высоколиквидный актив и уйти на рынке не за 100%, а существенно дороже, и в клуб с амбициозным менеджером (а не однодневкой или подставным аккаунтом). Т.е. будучи перекупленным, он с высокой вероятностью останется в обойме сборной, и потраченные на него усилия и средства не будут слиты в унитаз.
Solmyr
30 мар 2024, 20:39
 
Форум: Сербия
Тема: Проект сборной (анализ и коррекция правил)
Ответы: 92
Просмотры: 13010

Re: Проект сборной (анализ и коррекция правил)

Аллистер писал(а):Если будет чёткое описание механизма выплат - модераторы пропустят распределение. Так что аккуратнее с выводами
Поставишь на голосование выплату из фонда в любой клуб Кимвра по старой программе - я лично солью в скаут-коллегию новогодний трансфер и иные факты с признаками махинаций.

Просто предупреждаю, чтобы потом вдруг не было недопониманий и очередных обвинений в непатриотичности.

Напомню, что Степоевац, как клуб федерации, является пострадавшим от вашей программы. А именно - из-за закачки денег в клубы Кимвра мой сербский вратарь, будучи сильнейшим в своём возрасте всю свою карьеру, ни разу не сыграл за сборную, и даже не рассматривался как кандидат, не смотря на озвучиваемые мною предложения по его использованию. Т.е. вы не только собирали с моего клуба деньги и перекачивали их не пойми куда, но ещё и мешали развитию моего клуба. Так что, никаких угрызений совести у меня не будет.
Solmyr
30 мар 2024, 19:51
 
Форум: Сербия
Тема: Проект сборной (анализ и коррекция правил)
Ответы: 92
Просмотры: 13010

Re: Проект сборной (анализ и коррекция правил)

graf34 писал(а): А зачем такие сборники вообще, если они и баллов с игры не будут получать?...
Целиком и полностью согласен. Осталось убедить в этом других.
Solmyr
30 мар 2024, 19:31
 
Форум: Сербия
Тема: Проект сборной (анализ и коррекция правил)
Ответы: 92
Просмотры: 13010

Re: Проект сборной (анализ и коррекция правил)

igor_mors писал(а):
Аллистер писал(а):модераторы уже не пропустят голосование ;(
Я так и не понял, объясни мне, почему не пропускают? Можно же сослаться на предыдущие оплаты по программе, когда все проходило. Что изменилось-то?
Акар выписал чёрный билет Аслану и дал новые инструкции модераторам, нацеленные на пресечение махинаций с перекачиванием денег из одних клубов в другие через фонд. У нас в ЮАР Barrem вообще психанул и ушёл с поста: все конкурсы по набору баллов и товам медным тазом накрылись. Перегон денег из фонда страны за рубеж вообще запрещён теперь, насколько я понял.
Solmyr
30 мар 2024, 17:32
 
Форум: Сербия
Тема: Проект сборной (анализ и коррекция правил)
Ответы: 92
Просмотры: 13010

Re: Проект сборной (анализ и коррекция правил)

Этот твой тезис:
Аллистер писал(а):7 лямов за сезон потянем.
Входит в противоречие с вот этим:
Аллистер писал(а):модераторы уже не пропустят голосование ;(
Ну а если быть точнее - любые финансовые планы по сбору и распределению денег могут быть сорваны голосованиями или скаут-коллегией.
Поэтому, предлагаю вообще пока забыть про деньги из федерации и вести обсуждение других вопросов.
Аллистер писал(а):И бригаду обзорщиков чтобы пополнять фонд дополнительно. Это забота и клуба, и страны. Стране нужны сильные игроки своей национальности

С моей точки зрения актуальная повестка:
1. Критерий по количеству сборников на команду.
2. Требования к ПРС-у сборника и состава владельца.
3. Список клубов.

Моё предложение, которое я уже озвучивал ранее в другом топике, такое:
1. 1 сборник на клуб.
2. Стартуем с юниорки
3. Клубы участники - слабые клубы уровня перерегов из низших дивов.
4. Требования к ПРС-у сборника - 85%+
5. Требования к ПРС-у состава клуба - 80%+
Как из перерега за сезон сделать одностилевой состав 80%+ я гайд с картинками напишу (у меня мексика именно такая). Ну и как построить команду уровня середняка Д1 по стратегии "монстр и миньоны" тоже.
Что нужно от страны - менеджеры и весёлые хороводы (обзоры, конкурсы, медийная поддержка короче).
Solmyr
30 мар 2024, 16:44
 
Форум: Сербия
Тема: Проект сборной (анализ и коррекция правил)
Ответы: 92
Просмотры: 13010

Re: Проект сборной (анализ и коррекция правил)

Аллистер писал(а):Но уже ясно, что нищасные 20 лямов за сезон ради получения игрока с силой 350 - мелочи. И при этом феда вполне готова дотировать по 700к
Ты может ещё не понял, но я тебе чуток поясню:
1. Феда, это не ты, и не группа манагеров, сплотившаяся вокруг юниорки. Это совокупность всех голосующих менеджеров страны. Вероятность того, что вы сможете раздать еще хоть копейку из фонда по действующей программе прокачке - очень низкая. Во всяком случае я, после найденного вчера волшебного трансфера, буду голосовать против любых денег в Бор и агитировать других менеджеров делать также.
2. Действовавшая в 60х сезонах программа поддержки де-факто закончена, рассчитываться с Бором и другими клубами Кимвра будут отдельные менеджеры, а не федерация и её фонд. Мы здесь обсуждаем новую программу. Если вы с этим не согласны, то я прекращаю конструктивную дискуссию и перехожу в режим жёсткой критики регулярно транслируемого вами бреда (про копеешные 20*3 лямов в сезон для Д4 или "я единственный великомученник на зарплате страны", например).

Добавлено спустя 10 минут 1 секунду:
graf34 писал(а):Я б тоже хотел свои 5 копеек добавить...
Следующий шаг работы с этим сценарием - попытаться придумать варианты, как уменьшить расходы сохранив график силы. И вот здесь и появятся требования к:
1. Перспективности
2. Лояльности
3. Травматичности
4. ПРС команды-владельца
5. Последовательности прокачки спецух

Дискуссию про финансовую поддержку такого клуба можно вообще закрыть: очевидно, что в феде никогда адекватных сумм не будет, и прокачка сборника - это забота клуба, а не страны.
Поэтому, я под программой развития понимаю не пилёжку бабла из фонда феды, а управление, помощь и стимулирование развития пула команд-владельцев сборников, максимизацию вероятности раннего выявления суперталантов, гарантии физы и усталости и т.п., нефинансовые вещи в общем.
Solmyr
30 мар 2024, 15:24
 
Форум: Сербия
Тема: Проект сборной (анализ и коррекция правил)
Ответы: 92
Просмотры: 13010

Re: Флуд!

Barrem писал(а):В общем, я думаю. что в течении 69 сезона я узнаю у руководства, как ПРАВИЛЬНО выплачивать с фонда тем или иным командам, чтобы не возникало больше спорных ситуаций. Также надо будет узнать и про другие федерации, т.к. со следующего старта ТИ, в элитном дивизионе будут играть представители из другой федерации и чтобы и у них не возникали бы затем проблемы с выплатами из фонда.
Вангую: -
1. трансферы из фонда в любую левую страну будут запрещены програмно.
2. Катофы по голосованию за распределение фонда будут ужесточены.
3. Катофы по сбору денег в фонд будут ужесточены невероятно: вплоть до 100% одобрения. Скажем спасибо многочисленным махинаторам.
4. пункты 2-3 буду программно увязаны: собрали на ринопластику вратарю - сборной - выплатили собранные деньги его команде-владельцу. Собирали на ринопластику, не пригодилось, хотите перенаправить - пошли <удалено автоцензором>. Бабло зависло в фонде, вот вам чупачупс (примеры имеются уже сейчас).
Сорри за прямоту, но уж как вижу :beer:
Solmyr
30 мар 2024, 04:17
 
Форум: ЮАР
Тема: Флуд!
Ответы: 2175
Просмотры: 252650

Re: Проект сборной (анализ и коррекция правил)

Ладно, раскрутили на работу. Выложу 1 аналитический пост сюда, а не в глобальные топики о лиге. Будем считать это моей компенсацией Сербии за систематическое нарушение спокойствия на форуме.

Преамбула
Все менеджеры делятся на 2 типа: кто качает сборников даже в ущерб команде, и кто так не делает. Как следствие, все федерации ВСОЛа, также делятся на тех, кто ведёт какую-то программу поддержки сборников, и кто не ведёт. Ну а все программы поддержки сборников можно поделить на 2 типа: "залихватские" и "умеренные". "Залихватскими" я называю те, которые проводятся без оглядки на финансовую составляющую.
Этот пост будет посвящён финансовому аспекту. А именно, даст ответ на вопрос:
"СКОЛЬКО СТОИТ КОРМИТЬ СБОРНИКА И КАКАЯ ЧАСТЬ ЭТИХ ДЕНЕГ КОМПЕНСИРУЕТСЯ СБОРНОЙ"

Методология
Я не буду пытаться объять необъятное и предсказать невозможное. Мы посчитаем задачу в средних для одного игрока. А на базе полученных цифр каждый менеджер сможет сам посмотреть на свою команду и решить, а сможет ли он вырастить сборника, и надо ли ему это.
Считать будем total cost of ownership (TCO) игрока за всю его жизнь, потом приведём к среднему P&L за сезон.

1. Заработки в сборной.
Мы их максимально завысим позитивным сценарием: у нас будет супер-страна чемпион, которая за 4-х летний цикл выиграла и ЧМ и ЧК во всех возрастах, а также заняла первые места в отборах (на всякий случай уточню, что таких прецендтов в истории ВСОЛа не было).
Тогда каждый игрок из пула 66 сборников* в среднем получит
+1,326М за сезон**:
 Картинка с доходами
Изображение
*66 сборников - это минимальный пул игроков, между которыми будут делиться деньги. На самом деле, игроков будет больше, и поросёночек совсем на бульонные кубики покрошится.
**призовые взяты из таблиц, группы максимальные, доходы со стадионов завышены, но это не критично. можете посмотреть на националку Франции - с билетов любой сборной заложено больше, чем с их националки за последний ЧК.


2. График силы.
Чтобы сборные выигрывали, там должны играть игроки соответствующего уровня. Ну а чтобы при делёжке призового апельсина наших много не легло, нам нужно застолбить место в сборной и не вылетать оттуда. Поэтому качать будем со спортшколы и до старости.
 график силы и прокачки
Изображение

Вроде норм сборник получается. В 18 и 24-25 лет может быть слабоват для основы чемпионской европейской команды, но в дубль точно прорвётся.

3. Расходы на прокачку.
Наш президент любезно предоставлял нам пару примеров докачки игроков в новостях. Не будем заниматься полумерами, посмотрим на расходы настоящего спортика и зожовца:
 расходы на тренировки за всю жизнь
Изображение

-15,8М за сезон

4. Контракты и зарплата.
Товарищу непременно понадобится мисс Сербия в жёны, вилла и пару спорткаров. Мы конечно будем пытаться обуздать его аппетиты, подстраивать состав и понадеемся, что лоялка будет не хуже нейтральной. И тогда будем жить примерно так:
 ЗП и контракты
Изображение

-4,86М за сезон

4. Кэшбэки и старение.
К сожалению, наши тренеры сборной киркоровых и людей со слабыми костями в раздевалках не терпят, поэтому К и Тр у сборников не будет, а значит у игрока 2 варика покинуть клуб:
1. Вперёд ногами с кэшбэком от 42 до 35 лямов:
 наследство
Цена игрока 34/270 70М
Цена игрока 34/270 73М
Цена игрока 32/350 82М
Цена игрока 31/365 84М
Накликайте что нравится больше

2. Ну или на трансфере, там уж как повезёт (как недавно выяснилось - они такие непредсказуемые бывают, особенно со сборниками :D )

Вроде мы патриоты и за страну до последнего - поэтому в финальный расчёт возьмём 34/270. Крепкий старик Розенбом умер во сне на боевом посту, так сказать!

ИТОГИ
Ну а теперь сведём всё к кучу, просуммируем, и усредним до сезона:
 ШОК контент, слабонервным не смотреть :D
Изображение


ПостСкриптум
1. Я писал это не потому, что хотел прослыть капитаном-очевидность или адмиралом-ясен-пень. А для того, чтобы построить какой-то базовый сценарий, оценить его потенциальный финрез, и использовать его как отправную точку для разработки какой-то адекватной программы.
2. Как понимать полученный результат, как его интерпретировать?
Всё очень просто. Вы менеджер с командой, как-то живёте, где-то играете. И тут у вас возникает идея-фикс: а выращу-ка я одного сборника, все ресурсы в него! Ну так вот: придумайте, как вы сможете увеличить доходы команды как минимум на 17,5 лямов в сезон, и тогда будут шансы. Иначе - дело швах. Конечно, сборник усилит вашу команду. Но вы уверены, что его присутствие даст клубу дополнительные 17,5 лямов?
3. На а применительно к федерациям и фондам - 17,5М*66 каждый сезон!!! И не из тренерских сборных - я их уже потратил. У меня калькулятор сломался, посчитайте сами.

Всем спасибо, надеюсь кому-то было интересно. Развитие сценариев, выявление ошибок всячески приветствуются - для этого и писал.
Всем пис - даже злопыхателям и махинаторам :beer:
Solmyr
29 мар 2024, 21:24
 
Форум: Сербия
Тема: Проект сборной (анализ и коррекция правил)
Ответы: 92
Просмотры: 13010
Пред.След.

Вернуться к расширенному поиску